Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Мелитополь и окрестности в период войны

Тема в разделе "Города во время оккупации", создана пользователем Военлет, 22 июн 2018.

  1. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    121
    Адрес:
    Мелитополь
    благодаря Grisha1943 были найдены фотографии подбитых CapturedVehiclesinWehrmachtService-SAMPLEPAGES251.jpg 60529.jpg танков 19 танкового корпуса но мне удалось найти продолжение этих фотографии только уже с немецким танком 13 танковой дивизии Pantera Panzer-V-Panther-Front-Russland-abgeschossener-r.jpg и при сравнении этих фотографий выявились схожести, некоторые я выделил 11.jpg
     
    Grisha1943 и Военлет нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    2. 800 грн.
    3. 120 грн.
    4. Стан по фото. Все нерухоме,ммг часом. Просверлю в місцях вказаних покупцем. Завтра добавлю фото при...
      2050 грн.
    5. Гудзик від австро-угорської військової форми. Число вказує номер роти.
      1 грн.
    6. Ствол ВМ + доки, заварен, есть легкий изгиб после сварки, в ложе садится без проблем, гильза выходит...
      1000 грн.
    7. Дно гільзи від патрона .45 АСР.
      1 грн.
    8. Предложу нечастый подсумок на три секции. Материал - плотный брезент, застежки кожаные. Есть поясные...
      140 грн.
    9. 3200 грн.
    10. Модульный рюкзак армии Великобритании Bowman Manpack Radio Carrier Desert DPM. В отличном состоянии...
      1000 грн.
  3. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия

    Класс!!! Прямо "поток" пошел опознанных фотографий по Мелитополю 1941-1943! :)
    Тут на фото всё так очевидно, что можно сразу поздравить со 100% попаданием!:smile_12:
    Володя! На новой фотографии в двух размещенных вариантах, есть стрелки и надпись красным цветом, для сравнения её с ранее имевшимися фотографиями.
    Если есть эта фотка без указательных стрелок и надписей, размести плиз её в теме!
    Будет ещё серия снимков одного места.

    Кстати, а как это фото было названо в НЭТе? Фотки делали немцы.
    Есть хоть какая-то информация ( коммент или в названии файла ) по найденной тобой фотографии, о месте действия или подразделении, запечатленном на фото?

    По первым двум фотографиям, размещенных участником темы -|Grisha1943|, есть информация на сайте "Военный альбом" https://waralbum.ru/
    Фотографии Второй мировой и Великой Отечественной войны (1939-1945)

    1) https://waralbum.ru/1578/ "Немец в окопе у подбитых советских танков Т-34 и «Валентайн» под Мелитополем [1]"
    Советские танки Т-34 и «Валентайн» IX (Valentine Mk. IX), подбитые и потерянные во время советского наступления на Мелитополь. Машины из 19-го танкового корпуса Южного фронта. Под прикрытием ближнего танка оборудована позиция немецких солдат. Виден ствол без дульного тормоза (снят или утерян).
    Часто под снимком ошибочно указывают, что фото сделано подо Ржевом. Первые танки модификации Mk. IX стали поставляться в СССР в феврале 1943 года, а на фронте появились только в конце лета.
    Информация о фото
    Место съемки: Украина, СССР
    Время съемки: сентябрь-октябрь 1943
    Источник информации о фото: Robert Johnson, Uwe Feist. "Captured Vehicles in Wehrmacht Service"
    20090724-rzhev.jpg

    2) https://waralbum.ru/384409/ "Немец в окопе у подбитых советских танков Т-34 и «Валентайн» под Мелитополем [2]"
    Немецкий солдат в окопе у подбитых советских танков из состава Т-34 и «Валентайн» (Valentine Mk. IX) 19-го танкового корпуса Южного фронта под Мелитополем. Танки были подбиты в ходе Мелитопольской наступательной операции.
    Информация о фото

    Место съемки: Запорожская область, Украина, СССР
    Время съемки: сентябрь 1943
    Источник информации о фото: feistbooks.com
    CapturedVehiclesinWehrmachtService-SAMPLEPAGES251.jpg
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2021
    Grisha1943 нравится это.
  4. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    По танковому батальйону 8 ТД. Обнаружить журнал боевых действий дивизии, либо её полков не удалось. Но есть журнал боевых действий Южного фронта и первое событие связанное с батальоном это 12.09. День формирования по боевому распоряжению №0126 от 11.40 12.09.1941.Командиру 8 танковой дивизии получил задачу сформировать один танковый батальон в составе 40 танков с наступлением темноты 12.9 произвести погрузку на ст. Дмитриевка.
    12.9 старт.jpg


    13.09.41 Батальон уже в движении составе двух эшелонов. Интересно батальон в полном составе в два эшелона поместится. 13.09.jpg
    13.02-2.jpg
    На 15.09 сосредоточение в районе Корнеевка
    15.09.jpg
    15.09-2.jpg
    15.09-3.jpg
    На 16.09 район Акимовки
    16.09.jpg
    На 17.09 район Иогансруэ, Дармштадт, Гугерталь
    17.9.jpg


    Атака 18.09. Уничтожает передовые части противника западнее Акимовки, овладевает Терновка,Новоданиловка
    18.09.jpg

    18.09-2.jpg

    На 19.09 контр наступление в направлении Маринфельд.
    19.09.jpg
    Следующие упоминание появляются только 25.09 с задачей не допустить прорыва противника в направлении Мелитополь.
    25.9.jpg
    Следующие упоминание 03.10.1941. Находился в резерве в Федоровке. В ночь на 04.10 выходил в район Тарасовка.
    3,10.jpg
    На 05.10 сосредоточен в Тарасовке.
    5.10.jpg
    На 6.10 по прежнему в резерве ведет разведку в северном и северо-западном направлении.
    6.10.jpg
    После 6 октября нет записей в журнале боевых действий Южного фронта на картах также нет упоминаний. Дальнейшая судьба батальона не известна. Танки этого батальона единственные кандидаты на бой с Лейбштандартом в районе Н.Спасского. Находясь в резерве в Тарасовке, могли легко оказаться в Н.Спасском расстояние по прямой 12 км. Также не в одном документе не указан тип танков. Но 100% вероятностью, можно сказать, что это второй батальон 16 танкового полка 8 танковой дивизии! Так как второй полк 15, в тот момент в четырех батальонном составе был на Ленинградском фронте.
    15 танковый полк.jpg
     
    Военлет, Ввп1984 и Walter Gross нравится это.
  5. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    Вот это поворот событий!!! Хто бы мог подумать, что возле Кромвеля находится Пантера!!! Прям танковое сражение!!! Теперь необходимо найти это место!!! Вспомнилась книга Исаева Легендарный 1943 где описывается Мелитопольская наступательная операция. В которой указывается, что 10 октября в районе населенного пункта Октоберфельд, состоялось танковое сражение, в котором участвовала боевая группа 13-й танковой дивизии и штурмовые орудия.
    исаев 001.jpg
     
    Военлет и Ввп1984 нравится это.
  6. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    121
    Адрес:
    Мелитополь
    хочу дабавить что эта пантера скорей всего побита что указывает на спаленные бандажи на катках и опушенный орудийный ствол Panzer-V-Panther-Front-Russland-abgeschossener-r - копия.jpg и еще к тому же пантера стоит на открытом месте и возле накопаны окопы для противотанкистов с пехотой и скорей всего из этого места немцы сделали противотанковую засаду!
     
    Grisha1943 и Военлет нравится это.
  7. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    Пантера сгорела( уничтожена) и не подлежит восстановлению и поэтому стоит на позициях. А Кромвель такое такое ощущения, что прятался за Пантерой, но получил попадание в верхнюю часть башни!
     
    Ввп1984 и Военлет нравится это.
  8. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    В продолжение ранее поднятых тем по Мемориалам в Мелитополе:
    по Мемориалу на бывшей площади Кирова
    179= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11883929
    180= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11883944
    181= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11883955
    182= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11883971
    183= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11883989
    - фото всех плит мемориала.
    185= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11884734
    186= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11885122
    367= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-15#post-13044243
    369= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-15#post-13046998
    370= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-15#post-13047535
    - м-р Дорохов
    384= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-16#post-13069041
    -открытие памятника танкистам с танком Т-70 19.12.1943
    539= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13853120
    - новые фото и виды Мемориала на Кирова до реконструкции.
    542= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13856550
    - определение расположения памятника Т-70
    543= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13864934
    - про изменение положения могил. П-п-к Герасименко Н.С.
    по Мемориалу на Красной горке
    575= https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-23#post-13993242


    В Мелитопольском краеведческом журнале №5 , 2015г. была опубликована интересная статья, как раз по изменениям, которые были на Мемориалах с момента их появления. Есть много значимых фактов по захоронениям и их переносам при укрупнении Мемориалов. А также по наименованию госпиталей, и похороненным Героям войны.
    Думаю, что её лучше каждому прочитать полностью. Не смотря на некоторые уже видимые неточности, в целом она мне очень понравилась. Ниже прикрепляю фото статьи и перевод её на русский язык. Мне так удобнее для последующих обращений к материалу. Также, думаю это будет полезно для удобства выбора и восприятия изложенного всем читающим тему.
    03=IMG_20210217_000651.jpg 04=IMG_20210217_000816.jpg 05=IMG_20210217_000830.jpg 06=IMG_20210217_000857.jpg 07=IMG_20210217_003936.jpg 08=IMG_20210217_004221.jpg 09=IMG_20210217_000945.jpg 10=IMG_20210217_001007.jpg 11=IMG_20210217_001016.jpg 12=IMG_20210217_001036.jpg

    ВОЕННО-БРАТСКИЙ МЕМОРИАЛ В МЕЛИТОПОЛЕ - МЕСТО ПАМЯТИ И ОБЪЕКТ КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ
    Оксана Александровна Варьян

    Значительная роль в формировании исторической памяти народа принадлежит местам памяти. Это моменты национальной истории, которые способствуют формированию коллективного сознания и выступают "знаками, которые не отсылают ни к чему, кроме самих себя". Когда изменяется внутреннее переживание памяти, увеличивается необходимость в «точках опоры» для ее сохранения [1, с. 28]. Для периода другой мировой войны такими «точками опоры» призваны стать памятники истории – военные кладбища, братские и одиночные могилы, мемориалы, памятники в честь воинов-освободителей и погибших воинов-земляков, памятные знаки на местах боев и подвигов и др.

    Местами памяти о событиях Второй мировой войны в Мелитополе есть, в частности, захоронения воинов, погибших во время освобождения города в октябре 1943 г.: военно-братское кладбище на площади Кирова и братская могила по ул. Пионерской. Военное кладбище, как известно, расположено в центральной части Мелитополя, напротив городского парка. Молчаливые плиты мемориала называют фамилии более 4000 воинов, которые отдали жизнь за освобождение города и навечно остались лежать в мелитопольской земле.

    За каждую улицу, за каждый дом…
    В 1943 г. Мелитополь имел важное военно - стратегическое значение. Город стал узловым пунктом в системе немецкой линии обороны "Вотан", который прикрывал правобережные плацдармы немцев, низовья р.Днепра, и обеспечивал связь с Крымом [3, с. 8-9, 15]. Освобожден 23.10.1943 г. в ходе Мелитопольской фронтовой наступательной операции Южного (4-го Украинского) фронта, Мелитополь в устных рассказах горожан получил название «Малый Сталинград» [4]. Об интенсивности боев за город вспоминал участник боёв за Мелитополь автоматчик штурмового подразделения В. Н. Туманов:"... дрались мы за каждый дом, за каждый этаж в доме, за каждую улицу...» [5, c. 129].

    Места первичных захоронений погибших солдат и офицеров стали своеобразной картой боев за город. В частности, 13 октября 91-я стрелковая дивизия начала бои на южных окраинах Мелитополя. Соответственно появились первые потери. В с. Песчаное похоронили семерых воинов 172 - го арт-отделения (погибли 15.10), 19 воинов 321-го артполка (погибли 14-15.10), 17 воинов 513-го стрелкового полка (погибли 16-23.10), двух бойцов 142-й отдельной роты связи и 23 сапера 160-го отдельного саперного батальона (погибли 16.10), 188 воинов 613-го стрелкового полка (погибли 18-21.10), еще 52 воина этого полка были похоронены в 4 км к югу от города. В Песчаном было похоронено предположительно 185 воинов 561-го стрелкового полка [26].

    91-я дивизия, продвигаясь с юга к центру города, понесла тяжелые потери. (Недаром впоследствии ей присвоили почетное звание "Мелитопольская"). Ее заменила 126-я Горловская стрелковая дивизия. 17-22 октября погибли и были похоронены на восточной окраине города 17 воинов рядового и пять воинов офицерского состава ее 690-го стрелкового полка. На южной окраине похоронили 40 чел., из них двое офицеров (среди погибших воинов звание Героев Советского Союза было посмертно присвоено двум рядовым-В. А. Сухову и М. И. Фролову, а также двум офицерам – гвардии лейтенанту К. Абдалиеву и младшему лейтенанту А. М. Зиндельсу). Павших 19-22 октября шестерых 265-го отдельного артиллерийско-противотанкового дивизиона той же дивизии похоронили на юго-западной окраине Песчаного и на Новом Мелитополе [13; 14]. Местные партизаны М. Г. Матюхин, К. П. Щедрин и В. К. Щербаков погибли в уличных боях 16.10.1943 г. и были похоронены на площади Революции [15].

    1 Братская могила пл Кирова май 1944.jpg Первые могилы на братском кладбище на площади Кирова. октябрь-ноябрь 1943г.

    В парке у площади Кирова было пять могил [8]. В Песчаном возле школы № 8 похоронили командира дивизиона 1012-го артиллерийского полка 315-й стрелковой дивизии майора Ф. М. Дорохова, погибшего 18.10.1943 г. на могиле было установлено ограждение и тумбу военного образца [8; 11].
    (Дополнение: По м-ру Дорохову на Мемориале - https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-15#post-13046998 и https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-15#post-13047535 )
    08.Старое Братское кладбище. Мелитополь.19.jpg Могила м-ра Дорохова после перенесения с Песчаного на Братское кладбище на площ. Кирова.

    На западной окраине с. Песчаное в течение 18-24. 10.1943 г. были похоронены воины 1328-го стрелкового полка, 15.10.1943 г. в районе вокзала погибло четыре воина 362 - го стрелкового полка. Три воина 724-го стрелкового полка похоронены 16.10.1943 г. на южной окраине города [16; 17, с. 51].
    1 Братская могила на Песчаном.jpg
    Братская могила на околице с.Песчаного. май 1944.

    Тяжелые бои шли за спиртоводочный завод по ул. Воровского. Как вспоминают свидетели, завод несколько раз переходил из рук в руки [4]. После освобождения на его территории было две братские могилы. Список похороненных называет офицеров-гвардейцев из 22-го отдельного танкового полка, погибших 14-17.10.1943: старших лейтенантов Д. Т. Огаркова и А. Г. Вайчука, лейтенантов П. П. Кабанова и Г. И. Бублика, командира танка Т-34. [8; 19].

    Во время штурма города 22-24 октября погибли саперы 12-й Мелитопольской штурмовой инженерной саперной бригады. Они были похоронены в братской могиле на городском кладбище [28]. Из состава 22-го отдельного танкового полка 25.10.1943 г. на подступах города погибли гвардии старший сержант А. И. Шаронов и гвардии младший сержант М. Ф. Иванов. Они были похоронены на северо-восточной окраине города [29]. Трех воинов 656-го стрелкового полка 216-й стрелковой дивизии 25-26 октября похоронили во дворе школы в северо-западной части города (Кизияр) [30].

    «А солдат спит вечным сном!»
    В Мелитополе в 1943-1944 гг. хоронили воинов, которые погибли в боях за город, умерли от ранений в госпиталях, или погибли во время дальнейших наступательных военных операций.
    Тех, что гибли в городе, хоронили в основном сами горожане, и это имело стихийный характер. Итак, после освобождения началось упорядочение захоронений. 28.10.1943 года состоялось объединенное заседание городского комитета КП(б)У и исполкома горсовета депутатов трудящихся. Оно было посвящено восстановлению порядка после освобождения от оккупантов. На нем одним из первоочередных мероприятий определено очищение города, сбор и захоронение в братских могилах погибших воинов Красной Армии. Трупы Ответственность за них возлагалась на зав. горкоммунхозом Голубовского и секретаря горисполкома Ульянченко [6].

    Решением исполкома Запорожского облсовета депутатов трудящихся № 94 от 08.02.1944 г. «Об организации и проведении мероприятий по благоустройству кладбищ, могил генералов, офицеров, сержантов и бойцов, погибших в боях за Родину при освобождении Запорожской области от немецких оккупантов», председателей городских и районных Советов совместно с военными комиссарами обязали организовать учет индивидуальных и братских захоронений, кладбищ, обеспечить их благоустройство в виде ограждений, дорожек, зеленых насаждений, установить памятники из имеющихся материалов с восстановлением надписей о погребенного воина. Предусматривалось выделение отдельных участков кладбищ для осуществления захоронений воинов военными госпиталями. Письмом от 15.03.1944 г. облисполком поручил Мелитопольскому райвоенкомату проверить полевую местность, кустарники, блиндажи для обнаружения незахороненных, и их захоронение на братских кладбищах с установкой памятников [7].

    В 1944 г. братские и индивидуальные захоронения воинов в Мелитополе были зафиксированы возле частных домов, в огородах и садах, вдоль улиц, на территории заводов, парков и т.д. Этих воинов планировалось перезахоронить на кладбищах поселка Песчаное и Нового Мелитополя и на «мелитопольском кладбище» [8]. Что касается последнего, то вероятно подразумевалось создание отдельного Братского кладбища. Тогда же, по инициативе председателя горисполкома депутатов трудящихся В. К. Филиповского, на пустыре напротив парка решили разместить военное кладбище [9]. М. В. Корвацкий вспоминал, что военкомат привлекал допризывников к сбору погибших красноармейцев, которых хоронили в братской могиле напротив парка [10]. По воспоминаниям В. А. Табанько, создавались специальные похоронные команды, которые подводами собирали по дворам погибших [9].

    На военном кладбище обустроили три братские могилы с деревянными обелисками. Перед тем, в декабре 1943 г. на кирпичном постаменте, был установлен легкий танк Т-70 командира взвода 22-го отдельного гвардейского танкового полка, гвардии лейтенанта С. Д. Гаврюшова.
    1 Братская могила танкистоа 22 ОТП пл Кирова май 1944.jpg Братская могила пяти гвардейцев-танкистов, освобождавших город. Май 1945 Мелитополь.
    Экипаж этой машины погиб в танковом бою на углу ул. Кирова и переулок Ремесленного (сейчас ул. Бейбулатова) [11; 12, с. 202-203; 17, стр. 39]. (Примечание. Ошибка1. Сейчас переулок Ремесленный это ул.Фролова. Ошибка2. Гв.л-т Гаврюшов С.Д. погиб не там., а 25.10.1943 при атаке на пос. Коммерческий.)

    Приведение в порядок захоронений
    Дальнейшее формирование Братского кладбища связано с перезахоронениями и трансформацией мемориальных сооружений.
    В 1946 г. на Песчанское кладбище из индивидуальных могил по улицам, садам и дворам было перезахоронено 751 чел., а в 1947 г. – 412 чел., Итого 1163 чел. [18]. В октябре 1968 г. останки этих воинов были перенесены на военно-братское кладбище на пл. Кирова [11].

    Согласно «Справки о состоянии военно-братских кладбищ и индивидуальных могил погибших воинов, участников Великой Отечественной войны», предоставленной в 1949 г. похоронным бюро Мелитопольского отдела коммунального хозяйства городского исполкома, можем ознакомиться с состоянием братского кладбища на пл. Кирова: «На военно - братском кладбище площади Кирова обложено кирпичом могил 38 штук, оштукатурены, побелены известью. 9 могил имеют фундаментальные памятники, которым также придан надлежащий вид. Памятники окрашены. На военно-братском кладбище имеющиеся тумбы военного образца также отремонтированы и покрашены. Дорожки обложены кирпичом и побелены, высажены цветы в клумбах, сирень, вокруг кладбища растут деревья тополя и разные кустарники, а также на могилах посажены цветы. На кладбище есть фонтан, также отремонтированный и открытый на летний сезон для полива цветов» [18].

    По результатам приведения в порядок воинских захоронений состоянию на 04.06.1949 г. на гражданском кладбище Красной Горки было «обложено могил 270, поштукатурено 250 и все могилы побелены известью, могилы, которые не обложены кирпичом, подсыпаны насыпью...» [18]. Это кладбище стало местом захоронений многих воинов, погибших в госпиталях. По спискам сортировочно-эвакуационного госпиталя № 1091*( Прим. вероятно этот госпиталь размещался в корпусе №2 современного МГПУ), воинов, умерших от ранений в январе-марте 1944г., похоронили в 88 братских могилах на кладбище Красной Горки [20; 21].
    ( !!! Дополнение... - может опечатка.. не 88, а 8 братских могил!? )
    В списках похороненных где-то вместо личных данных тяжело раненых воинов, значится: «сведения отсутствуют» За этой фразой стоит трагедия «неизвестного солдата» и сообщение «пропал без вести».


    Эвакуационный госпиталь № 3801 отчитывался о безвозвратных потерях 47 воинов в течение 24.11.-25.12.1943 г., похороненных на кладбище Красной Горки. Это сообщение включает информацию о захоронении воинов на «городском кладбище» и «русском кладбище». Что имелось в виду, сказать трудно, вероятно, одно из них, старое кладбище на месте нынешней площади Победы.

    В апреле 1947 г. с кладбища района Красная Горка на военно-братское кладбище перенесены останки 109 воинов.
    С 5 по 10 декабря 1943 г. в сортировочно-эвакуационном госпитале № 2949 умерло 11 воинов, они были похоронены на северо-западной части Братского кладбища, насчитывавшего тогда 16 военно-братских захоронений
    [22].

    Итак, в 1949 г. в городе было военно-братское кладбище на площади Кирова, воинские участки на кладбищах в районе поселка Песчаное, на Красной Горке. Пять братских могил оставались возле 12-й школы на Красной Горке.
    Значились перезахороненными 1175 чел., из них 41 офицер, четыре генерала, два героя Советского Союза, трое партизан
    [18].

    В 1964 г. сквер возле братского кладбища на пл. Кирова электрифицировали. Главный инженер городских электросетей М. Белоусов 15.06.1964 г. докладывал председателю горисполкома В.А. Костину и секретарю городского комитета КП(б)У В. Блаженкову о реконструкции низковольтных электросетей переулка Ремесленного и отметил, что электрификация сквера затягивается из-за отсутствия железобетонных опор [23]. Для ухода и текущего ремонта памятников территория кладбища в 1962 г. была закреплена за организацией Змішторгом. В 1964 г. вокруг могил был заборчик высотой 40 см и общей длиной 38 погонных метров [23].

    В апреле 1965 г. и июне 1971 г. на братское кладбище перезахоронили воинов с кладбища по ул. Воровского, закрытого еще в мае 1953 г. (ныне на его территории находится монастырь). Тогда же, в 1965 г., на братское кладбище с железнодорожного депо перенесли останки красноармейцев и железнодорожников, которые погибли еще в апреле 1918 г. Мемориальная доска на здании локомотивного депо называет их фамилии [11; 24].
    Перезахоронения воинов проводились также с железнодорожного кладбища поселка Юрьевка (между ул. Фрунзе и ул. Коминтерна, вблизи нефтебазы) и кладбища на южной окраине города. Количество перезахороненных неизвестна, но есть сведения о двух братских могилах эвакогоспиталя № 26. Они находились за 325 м от железнодорожных путей: восемь воинов умерли от болезней 8-9.03.1944 г. [25].
    1. Схема розташування одного з двох військових поховань.jpg
    Сообщения о потерях по 116 укрепленному району Мелитополя отмечают о наличии братских могил на южной и юго-восточной окраинах города [27].

    Бои продолжались, захоронения - тоже
    Военно-братское кладбище Мелитополя свидетель потерь в боях не только за сам город.
    В 1944 г. на военном кладбище перезахоронили генералов 44-й армии. Осенью 1943 г. их машина наткнулась на немецкие позиции в районе Каховки. Командующий 44 - й армией генерал-лейтенант И. О. Хоменко и командующий артиллерией армии генерал-майор С. А. Бобков погибли. Их похоронили на кладбище на окраине Великой Лепетихи, а впоследствии, после установления обстоятельств гибели и места захоронения, перезахоронили в Мелитополе [31; 32]. На могиле каждого положили плиту на постаменте. На одной плите сделана надпись: «Здесь похоронен генерал-майор Бобков Семен Алексеевич, павший смертью храбрых за нашу Родину в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в 1943 г.»; аналогичным была надпись и на второй плите [33].
    09.Старое Братское кладбище. Мелитополь.  Генер Бобков.jpg Могила ген-м-ра Бобкова С.А. на братском кладбище. на бывшей площади Кирова.

    Командир 1179-го стрелкового полка майор Д. И. Малкин, заместитель командира 347-й Мелитопольской стрелковой дивизии подполковник А. Е. Коротков погибли в бою 21.10.1943 г. на окраине с. Данило-Ивановка. В тот же день погиб заместитель командира по политической части 1179-го стрелкового полка подполковник Ф. С. Титаренко. Похоронены они были в центре города, на территории парка, из которого в 1946 г. перезахоронены на братское кладбище [34; 18].
    Не жалела война и медиков. В братской могиле военных медицинской службы похоронен начальник медицинского отделения эвакуационного госпиталя № 2347 майор медицинской службы А. В. Стадницкий, начальник челюстно-лицевой группы 29-й отдельной роты медицинского усиления капитан медицинской службы В. С. Зубарев, санитар 29-й отдельной роты медицинского усиления В. И. Демидов [35].

    Герой Советского Союза гвардии старший лейтенант Д. Т. Прудников, погибший в воздушном бою в районе станции Тащенак, по спискам потерь числится похороненным на станции. Однако, в 1953 г. на братском кладбище пл. Кирова находилось захоронение с цементным обелиском, металлической звездой, портретом и надписью: «Герой Советского Союза гвардии старший лейтенант Прудников Дмитрий Тихонович, рожд. 1921 г., погиб смертью храбрых 21.10.1943 в боях за освобождение Мелитополя» [33; 36]. Этой могилы сейчас нет, по решению генерала армии Шапошникова, 11.06.1946 г. родные перезахоронили героя на Ваганьковское кладбище Москвы [18].

    После освобождения города фронт продвигался в Северо-Западном и южном направлениях, в Мелитополе сосредоточились многочисленные тыловые подразделения фронта (госпитали и др.). Поэтому воинов, погибавших в боях во время дальнейшего наступления, нередко хоронили в Мелитополе. Особенно значительными оказались потери во время боев за Турецкий (Перекопский) вал и Никопольский плацдарм.
    1  Мелітополь. Ховають гвардії майора Юрія Івановича Бересторудя, ком гв мотоштурм ін-саперн бат.jpg (Похоронная процессия на улице Мелитополя. Хоронят гв.м-ра Юрия Ивановича Бересторудя, командира гвардейского мотоштурмового инженерно-саперного батальона. Кавалер трех орденов, киевлянин Ю.Бересторудь умер от ран в мелитопольском госпитале 26 ноября 1943 г. И был похоронен на площади Кирова.)

    1. Могила полковн Петра Юліановича Корбута, загинув  під Нікополем. Мелітополь, 1968..jpg (Могила командира 37-й гвардейской танковой бригады 2-го гв. мехкорпуса 5-й Ударной Армии гв. п-к П. Ю. Корбута. Погиб в горящем танке, руководя атакой под Никополем. Мелитополь 1968г. )
    Поправлю.... Вероятно тут ошибка. фото сделано до реконструкции братского кладбища в Мемориал. Т.е. фото до 4.11.1967г.

    126-я Горловская стрелковая дивизия в начале ноября вышла в район Турецкого вала. В боях за близлежащие населенные пункты 24 - 26.10.1943 г. погибли воины 366-го стрелкового полка, которые были захоронены на гражданском кладбище Мелитополя, на северной окраине [37]. На западной окраине города тогда же хоронили воинов 690-го стрелкового полка, среди которых, командир батальона 690-го стрелкового полка старший лейтенант И. А. Бейбулатов (погиб 26.10.1943) [38; 39; 40]. За освобождение Мелитополя комбату было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Воинов 550-го стрелкового полка и умерших в 212-м отдельном медсанбате продолжали хоронить на территории Песчаного [41; 42].

    В боях за Турецкий вал погиб 3.11.1943 капитан И. И. Сопин, командир 3-го батальона 366-й стрелковой дивизии. Именно его батальон 22.10.1943 г. штурмом освободил железнодорожный вокзал Мелитополя. За мужество, проявленное в боях за Донбасс и освобождение Мелитополя, капитан И. И. Сопин получил звание Героя Советского Союза – за трое суток до своей гибели. Его похоронили на площади вблизи городского парка [43].
    Среди похороненных в конце 1943 г.-в 1944 г. обращает на себя внимание значительное количество командиров (см. Приложение). В основном в документах местом захоронения указан Мелитополь без уточнений, на каком именно кладбище, в братской могиле или отдельно.

    1. Покладання вінків на братську могилу.Перша річниця визволення 23.10.1944.jpg Возложение цветов на братском кладбище в первую годовщину освобождения Мелитополя. 23.10.1944г.
    1. Такий вигляд мало Братське кладовище на площі Кірова  початок 1960-х.jpg Вид Братского кладбища на начало 1960-х годов.
     
    Grisha1943 и Ввп1984 нравится это.
  9. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    И продолжение поста № 582 выше ( https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14007111 )

    Рождение мемориала
    Во время 18-й городской комсомольской конференции, 23.01.1965 г., было принято решение о сборе средств для создания мемориала на братском кладбище по ул. Кирова. Оно должно было полностью изменить свой облик. Такую инициативу выдвинула второй секретарь городского комитета комсомола Вера Кемал (Миневер Идрисова). На сооружение мемориала необходимо было 47 тыс. руб. для накопления такой немалой суммы горком по совету первого секретаря обкома комсомола Г. П. Харченко в Сбербанке открыл спецсчет 7003.
    Сюда поступали взносы горожан за сверхурочные работы, сбор макулатуры и металлолома. Была также привлечена помощь руководителей и парторгов всех предприятий города [9, 51].

    Под мемориальный комплекс был отведен участок 0,9 га. Перед проведением работ военное кладбище включало 12 братских и 32 индивидуальные могилы с каменными надгробиями и деревянными обелисками. Реконструкция кладбища и сооружение мемориальной части продолжались в течение 1967-1973 гг.

    67-68 год.jpg 04.11.1967 г. мемориальный комплекс был торжественно открыт. Он построен по проектам скульпторов Киевского художественного фонда А. С. Фуженко, М. Я. Грицюка, Ю. Л. Синькевича, архитекторов А. А. Сницарева, А. К. Стукалова, Ю. А. Чеканюка. Этот комплекс стал одним из первых в Украине военных мемориалов, выполненных из камня, авторы проекта выдвигались на республиканскую премию [9].

    В архитектурно-пространственном плане военное кладбище состоит из трех симметрично расположенных частей, основные мемориальные постройки расположены по линии центральной аллеи. На входе в комплекс танк Т-70.
    44681527_215757472688661_2957593610503061504_n (1).jpg Во время реконструкции воинского кладбища кирпичный постамент под танком заменили на гранитный. Металлическая мемориальная доска на постаменте впоследствии заменена на мраморную.
    83_big.jpg 54_big.jpg Два пилона из инкерманского камня, поднимающиеся вверх на 11 м, образуют вход до средней площадки комплекса. На боковых сторонах пилонов рельефные изображения трех воинов. В касках и с оружием за плечами, они несут свою вечную стражу.
    09_big.jpg 23_111448_ogon.jpg 11 (3).jpg
    В центре площадки установлена гранитная композиция - "Плачущий камень". По воспоминаниям М. Идрисовой, композиция должна была символизировать скорбь по погибшим, переданную с помощью капающей слезы. Для этого к ней была подведена вода и сделан желоб. Однако вскоре перед желобом установили звезду для «вечного огня» [52]. Правда, сейчас его зажигают только на большие праздники.

    Некропольную часть военного кладбища отделяют два «спящие воины» – железобетонные, окованные алюминием скульптуры танкиста и пехотинца, которые с оружием в руках заснули вечным сном.
    Старое Братское кладбище. Мелитополь.20.== ОК.jpg 99_big.jpg 3472583318364029130888213429741134878867456n_5b1a2bfa803fb +++ОК.jpg 02_big.jpg
    В результате упорядочения захоронений и проведенных перезахоронений, на братском кладбище стало 48 могил: шесть братских могил советских воинов, 40 одиночных захоронений, братская могила красноармейцев времен гражданской войны и братская могила партизан.

    Территория братских и индивидуальных захоронений состоит из трех участков, разделенных дорожками на пять рядов. В ходе реконструкции кирпичные обелиски на трех братских могилах заменили стальными. На других могилах установлены бетонные надгробия с гранитными мемориальными плитами, на которых увековечены имена воинов. В 1975 г. три братские могилы объединили в одну, рядом с которой соорудили стелу с алюминиевыми мемориальными досками. Из братской могилы № 2 в индивидуальные перезахоронены Герои Советского Союза К. Абдалиева, А. М. Зиндельса, В. А. Сухова, на их могилах установлены надгробные плиты [11].

    Центральная композиция - двухфигурная скульптурная группа "Скорбящая мать", расположенная за братскими могилами, на одной линии с танком. Скульптуры матери и молодой женщины, склонившей голову ей на плечо, отражают неописуемую печаль по погибшим воинам. На мемориальной памятной стене закреплена цитата поэмы "Реквием" Р. Рождественского.
    Старое Братское кладбище. Мелитополь.21= ОК.jpg

    Изменения продолжаются
    Последующие реставрационные работы на братском кладбище осуществляли в 1990 г. [11]. В 2001 г. поисковая группа «Возрождение» обнаружила останки 80 советских солдат. В братскую могилу военного кладбища перенесены останки 32 воинов, перезахоронение остальных провели в с. Мордвиновка к годовщине освобождения района [53].

    Современный вид военное кладбище получило после реконструкции 2008 г.
    К 65-летию Победы на братском кладбище вместо алюминиевых мемориальных плит сделали гранитные.
    23 Октября 1979. Воспитанники ДС №44 в День освобождения Мелитополя.jpg
    старый вариант мемориальных плит. 23 Октября 1979. Воспитанники ДС №44 в День освобождения Мелитополя.
    37EDB893-5078-4989-890A-0767E74B4BD5+.jpg KCq7yRZzA7dXGpDLWQ7y+.jpg мраморные плиты на Мемориале после реконструкции 2008г.
    На них увековечены фамилии более четырех тысяч павших воинов, заменена памятная стена за братскими могилами, вымощены тротуарные дорожки и благоустроена территория.

    Вследствие всех изменений сейчас захоронения расположены следующим образом. В первом ряду 16 мемориальных плит из серого гранита: одна памятная в начале ряда и 15 намогильных. Из них: одна братская могила периода Гражданской войны, братская могила трех партизан, могила Неизвестного солдата, могилы Героев Советского Союза В. А. Сухова, И. И. Сопина, П. Ю. Корбута, К. Абдалиева, А. М. Зиндельса и еще семь одиночных захоронений.

    На центральном клумбовом участке расположены в два ряда 18 захоронений с намогильными плитами и две памятные плиты с надписями. Во втором ряду-восемь индивидуальных захоронений и братская могила трех военных медицинской службы рядом с памятной плитой в конце ряда. В третьем ряду девять индивидуальных захоронений и памятная плита, в начале ряда – могила Героя Советского Союза М. И. Фролова. В четвертый ряд 13 захоронений, в т. ч. могила Героя Советского Союза И. А. Бейбулатова в начале ряда 2 братские могилы (5 и 6 в ряду). Крайний правый ряд составляют две братские могилы, на которых установлены плиты с мемориальными досками. На братской могиле слева – 138 мемориальных досок (три ряда по 46 досок, красный гранит) с фамилиями 2257 похороненных воинов. На братской могиле справа – 138 мемориальных досок (три ряда по 46 досок, красный гранит) с фамилиями 2179 похороненных воинов. За братскими могилами есть стена памяти из красного гранита.

    В память о проведении реконструкции в 2008 г. на аллее, ведущей к военному кладбищу, установлен памятный гранитный камень с мемориальной доской [54].

    О памяти и уважении к воинам, погибшим при освобождении города, свидетельствует упорядоченность и ухоженность территории военного кладбища. Участки с захоронениями озеленены сиренью и березками. За оградой тянутся к небу высокие тополя. Вдоль аллеи, на которой установлен танк, раскинули пушистые кроны канадские елки, под лиственными деревьями установлены лавочки.

    Военное кладбище стало местом памяти и составляющей культуры мелитопольцев. Ежегодно в день Победы и в день освобождения города здесь проводятся торжественные мероприятия, митинги-реквиемы, возложение цветов.
    1. Мелітополь, 23 жовтня 2011 року. (Фото С.Г. Крилова).jpg Мелитополь 23.10.2011г. (фото Крылова С.Г.)

    Итак, заложенное в 1943 - 1944 гг., военно-братское кладбище Мелитополя претерпело значительные изменения и преобразования. В результате перезахоронений воинов, которые проводились с территории всего города и из за его пределами, оно стало местом захоронения более четырех тысяч освободителей. Реконструкции 1967 г. и 2008 г. создали мемориальную составляющую. Благодаря удачному архитектурно-скульптурному решению, военно - братское кладбище Мелитополя стало примером сочетания памяти места и памяти монумента. По фамилиям воинов, нанесенным на гранитные плиты, навеки застыла война. В каждом из имен выбито личную трагедию человека, общую трагедию народа и завещание человечеству, высказанный на мемориальной стене строками Г. Рождественского: «Помните! Через века, через года, – помните!..." и воплощен через 70 лет освобождения Украины в слогане «Никогда снова» [55].



    ДОПОЛНЕНИЕ
    Командиры, похороненные в Мелитополе в конце 1943-1944 годов [44-50]
    1. Командир 36-го гвардейского танкового полка гвардии майор К. И. Витт (погиб 20.12.1943, район В. Белозерки), похоронен в братской могиле [44].
    2. Заместитель командира по политической части 15-й гвардейской механизированной бригады 4-го гвардейского механизированного корпуса гвардии подполковник В.И. Солодовников (20.12.1943) [45].
    3. заместитель командира 10-го гвардейского стрелкового корпуса гвардии подполковник В. С. Василевский (14.01.1944).
    4. Командир 37-й гвардейской танковой бригады 2-го гвардейского механизированного корпуса 5-й Ударной Армии гвардии полковник П. Ю. Корбут (близ Никополя, 31.01.1944).
    5. Командир 24-й гвардейской стрелковой дивизии 10-го гвардейского стрелкового корпуса генерал-майор П. И. Саксеев (Токмакский район, 14.01.1944 г.).
    6. Начальник разведывательного отдела штаба 4-го гвардейского казачьего кавалерийского корпуса гвардии подполковник В. С. Горшков (16.11.1944).
    7. Начальник политического отдела, заместитель командира бригады по политической части 6-й гвардейской пулеметной артиллерийской бригады 2-й гвардейской артиллерийской дивизии прорыва резерва Главного командования гвардии подполковник С.А. Гуня (16.03.1944г.); 8. Начальник 3-го отделения разведывательного отдела штаба 4 Украинского фронта подполковник П.А. Колесников (12.04.1944).

    (Прим.) ...и ещё много других командиров, а которых нужно будет ещё рассказать. .....

    В посте № 443 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-18#post-13359593 читатель темы "Евгений Tdutybq" задал вопрос:
    Возможно речь была о событиях, чуть раньше. В тексте статьи видно, что крайний раз такое было 18 лет назад - "В 2001 г. поисковая группа «Возрождение» обнаружила останки 80 советских солдат. В братскую могилу военного кладбища перенесены останки 32 воинов, перезахоронение остальных провели в с. Мордвиновка к годовщине освобождения района [53]." [53]- Каминская И. Нашли покой // Индустр. Запорожье, № 141-142. 5.07.2001 с.2
     
    Grisha1943 нравится это.
  10. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Добавлю фото к предыдущим постам № 582 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14007111 и
    № 583 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14007128

    Попалась такая статья в РИА Мелитополь https://ria-m.tv/news/173420/unikal...topolya_i_kto_reshil_ego_postroit_(foto).html
    Несмотря на то, что это вид уже посте реконструкции в Мемориал ( после 04.11.1967), он интересен тем, что связывает современный вид Мемориала на пл.Кирова с расположением могил первоначального Братского кладбища.
    Брасткое кладбище.png

    И ещё , в том -же краеведческом журнале (№ 5, 2015) статья от одного из создателей Мемориального комплекса.
    Рассказывает скульптор, Юлий Львович Синькевич (г.Киев)
    Война для нас - особая тема. с1.jpg Война для нас - особая тема. с2.jpg
     
    Ввп1984 и Grisha1943 нравится это.
  11. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    И снова немцы...
    Появилась очередная похоронка немецкого солдата с упоминанием даты гибели и места его захоронения - Мелитополь. 1941г.
    https://www.ebay.de/itm/Sterbebild-Gebirgsjaeger-Friedhof-Melitopol-Russland-1941-gefallen-/393132298110?hash=item5b8882cf7e:g:qJcAAOSwbgNgKQQc&nma=true&si=3RMpCZM%2BeEBcKy2tYf3Q8puvt2Y%3D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
    s-l1600 (4)немец похоронка 1941=4+ОК.jpg s-l1600 (4)немец похоронка 1941=2.jpg s-l1600 (4)немец похоронка 1941=3.jpg s-l1600(4)=5++ОК.jpg s-l1600(4)=6.jpg
    Попытался перевести. Но из-за особенностей готического шрифта, не всё понятно, как правильно пишется на немецком.
    Вообщем что то типа...
    текст под фотографией :
    Ich weig Ihr werdet bitter weinen,
    Dag ich ferne fank ins Grab
    Wo nur die ftllen Sterne icheinen
    In meine dunkle Gruft hinab.
    Doch einmal kommt der Tod zu allen
    Und bricht der Liebe zartes Band,
    Wo wär ich herrlicher gefallen
    Uls kämpfend treu für Voik u. Vaterland
    = и корявый перевод:
    Я отказываюсь вы будете горько плакать,
    Даг я далекий фанк в могилу
    Где только звезды ftllen я
    Вниз, в мой темный склеп.
    Но однажды смерть приходит ко всем
    И разрывает любовь нежную ленту,
    Где бы я славный угодил
    Улс, верно сражаясь за Войк и отечество.

    ( Прим. Вообщем перевод получился никакой, но идея понятна...)

    И на второй странице.. :
    Zum frommen
    Bedenken
    an den ehrengeachteten gerrn
    GEORG PERTL
    bon Cintervoffen
    Dbergefr. in einem Gebirgs: Jäger. Reg.
    welcher in 2-einh, jähriger, treuefter
    Bflichterfüllung, am 16. oktober
    1941 im Ulter don 31-einhalb
    Jahren nach fchverer Bervungung
    den Beldentod fürs Vaterland fand.
    Fr. ruht im Geldenfriedhof
    in Melitopol (Rußland. )
    Ehre feinem Undenten!

    I. Meidinger, Praffau.

    Понял только, что это горный егерь, Georg Pertl -
    Георг Пертль, погибший 16 октября 1941г. в возрасте 31,5 лет и покоится на кладбище в Мелитополе ( Россия ).
    (Причем! - ...на каком-то платном..? или денежном?? кладбище в Мелитополе...- так дал автопереводчик)

    Также, исходя из того, что Мелитополь взят немцами 06.10.1941г, то

    по дате видно, что он погиб не в боях перед Мелитополем, а..:
    1) то-ли был ранен, и находился в госпитале в Мелитополе, или вывозился эвакуац госпиталем через город, но 16.10.1941г умер. И похоронен в Мелитополе.
    2) то-ли он погиб 16.10.1941 где-то недалеко от Мелитополя ( возможно не боевые потери), и соответственно привезен и похоронен в городе.


    Может, кто свободно читает на немецком, сделает более нормальный перевод этой и других ранних похоронок? Это возможно будет полезным для будущих исследователей, для определения из каких немецких подразделений были эти солдаты.
    Вот ссылки по ранее выставлявшимся немецким похоронкам:
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-10#post-12185739
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-10#post-12186479
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-21#post-13582767
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13796989
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13806173
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13820946
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13868940
     
    Последнее редактирование: 22 фев 2021
    Grisha1943 и Ввп1984 нравится это.
  12. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Дополню ранее начатую подборку фотографий немецких медсестер в Мелитополе.
    Посты раньше были...
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-5#post-11642255
    Фоток там не много. Поэтому просто повторю ранее выставленные:
    eiSS4cnjMHg+ обр.jpg 5J7kPAreREw + обр.jpg d3g83rvPmlM +обр.jpg Ef2tBTUiPCs +обр.jpg
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-6#post-11704228 - уточнение места съемки. Возле центрального входа в современный Главный корпус МГПУ ( Ранее Мелитопольский педагогический институт . Во время войны до октября 1943 немецкий госпиталь.)
    ПедуниверситетМелитополь 43-45..jpg
    ПЕД.УНИВЕРС совмещ медсестры + вход +.jpg

    В коллекции у Игоря Бовкуна обнаружил ещё два других снимка с немецкими медсестрами.
    !1943 г. Медсёстры больницы немецкого Красного Креста. Мелитополь..jpg и !1943 г. Медсёстры больницы немецкого Красного Креста. Мелитополь.=2.jpg
    Сразу стало понятно, что они также, как и ранее вычисленная, сделаны у центрального входа в главный корпус современного Мелитопольского Государственного Педагогического Университета!

    Стало интересно ещё сравнить и запечатленных на фото.
    При сравнении видно, что на всех фото одна и та-же компания сотрудниц. И фотографии были сделаны во время одной фотосессии.
    Возможно фото были сделаны на разные фотоаппараты.
    При сравнении фотографий видно, что на первых двух фотографиях -14 медсестер и два офицера.
    А на третьей, ранее выставлявшейся, видно уже 15 медсестер.
    На новых 2-х фотках ( снимок 1 и 2) отсутствует медсестра, запечатленная на третей фотографии (№15). Скорее всего, это она и сделала два первых снимка (1-й с офицерами и 2-й с медсестрами). А на третьей фотографии (снимок 3) уже кто-то из офицеров сделал фото всех медсестер на их фотоаппарат.
    Хотя может быть это и все снимки были сделаны на одном фотоаппарате, но разошлись потом во времени по разным фотоальбомам.
    И только сейчас, выставленные в разное время на торговых площадках старых фотографий, оказались собраны в один комплект!
    !1943 г. Медсёстры больницы немецкого Красного Креста. Мелитополь.==СБОРКА из 3-х +ОК.jpg
    и так с номерами для сопоставления...
    !1943 г. Медсёстры больницы немецкого Красного Креста. Мелитополь.==СБОРКА из 3-х + пометки.jpg
     
    Ввп1984 и Grisha1943 нравится это.
  13. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Ранее уже не раз приводились описания Мелитопольской наступательной операции 1943г.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Мелитопольская_операция
    http://nashmelitopol.com/bitva-under-melitopolem/
    п.1 стр 1 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/
    п.59 стр 3 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-3#post-11565826 - выдержки из книг
    п.127 стр 6 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-6#post-11656723
    п.168 стр 7 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-7#post-11788284
    п.169 стр 7 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-7#post-11788297
    п.170 стр 7 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-7#post-11788301
    п.171 стр 7 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-7#post-11802482
    п.172 стр 7 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-7#post-11802534
    п.214 стр 9 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-9#post-12120117
    п.218 стр 9 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-9#post-12128349
    п.220 стр 9 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-9#post-12130284
    п.253 стр 11 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-11#post-12227241
    п.254 стр 11 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-11#post-12227247
    п.332 стр 14 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-14#post-12843607
    п.335 стр 14 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-14#post-12847190
    п.336 стр 14 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-14#post-12847255
    п.412 стр 17 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-17#post-13241530
    п.417 стр 17 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-17#post-13308396
    п.447 стр 18 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-18#post-13364492
    п.550 стр 22 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13917306

    По мере нахождения таких материалов они будут дополняться в тему. Также если у кого нибудь из читающих тему появятся такие материалы и желание ими поделиться, это всегда приветствуется.
    Изначально, в каждом полку Красной Армии (как и во всех подразделениях противостоящих армий) велся журнал боевых действий на основе донесений командованию. Также, в каждой из дивизий, участвовавших в прорыве немецкой обороны, был написан доклад или даже доклады по изучению боев на этом участке фронта в части их касающейся. Но эти документы во время войны, да и практически до недавнего времени, хранились в архиве и были под грифом секретности.
    Подобная практика с написанием докладов начальниками штабов и командирами полков после перелома в войне, вводилась в войсках вероятно по какому-то указанию или приказу. Чтобы такой опыт мог быть зафиксирован. И эти доклады вероятно предполагалось вначале оценить военным теоретикам, а потом преподавать уже в военных командных заведениях. А с другой стороны эти документы вероятно предполагалось использовать для написания в будущем истории ведения Великой Отечественной войны, как части более широкого понятия - 2й Мировой войны.
    Сегодня хочу прикрепить к теме ПЕРВОЕ описание Мелитопольской наступательной операции в открытом источнике. Это известная многим исследователям, брошюра полковника И.Короткова "Битва за Мелитополь", подписанная в печать 12 июля 1944 года!
    16002904_1312302708833129_3665572001337084572_n.jpg

    В брошюре помимо описания есть фотографии, размещенные 23.10.1943 г. в центральных газетах, и которые уже разбирали ранее.
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-21#post-13683274
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-21#post-13684092

    Вся брошюра не большая. Поэтому для всех, кому интересно , размещаю ее в полном виде.
    Коротков - Битва за Мелитополь.=01.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=02.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=03.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=04.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=05.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=06.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=07.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=08.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=09.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=10.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=11.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=12.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=13.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=14.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=15.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=16.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=17.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=18.jpg Коротков - Битва за Мелитополь.=19.jpg
     
    Grisha1943 нравится это.
  14. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    19 танковый корпус был введен в бой в 20-00 24.10.1943 с задачей овладеть Иогансруэ, Дармштадт, Гугерталь.
    Имел состав. 19 танковый корпус.jpg
    В течении ночи на 25.10.43 штурмом овладел Иогансруэ, Дармштадт, Гугерталь.
    Потери в технике течении дня на 20-00 25.10.1943
    79 тбр сгорело Т-34-6шт, МК-3-3шт
    подбито МК-3-1шт
    101 тбр сгорело Т-34-7шт, МК-3-13шт
    подбито Т-34-4шт
    202 тбр сгорело Т-34-8шт, МК-3-2шт
    подбито МК-3-7шт
    К 2-00 25.10 1943 находился:
    79 тбр сев.-вос. окраина Дармштадт
    101 тбр юго-вост. окраина Дармштадт
    202 тбр 1км южнее Дармштадт
    25.10.1943 с 7-00 начал наступление к 14-00 овладел Нейдор, Чехоград, Ново-Николаевка.
    С 20-00 26.10 выведен из состава 51 армии в опер. подчинение Южного Фронта и получает задачу:
    26,10 19ТК.jpg
    Таким образом уходит далеко в сторону от Мелитополя.
     
    Ввп1984 и Военлет нравится это.
  15. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    Копаясь недавно в документах Южного-4 Украинского обнаружил интересный документ!
    Итог Мелитопольской наступательной операции:
    Итог МО.jpg
     
    Ввп1984 и Военлет нравится это.
  16. Grisha1943

    Grisha1943 Oberschütze

    Сообщения:
    22
    Адрес:
    Мелитополь
    10 октября в районе населенного пункта Октоберфельд, состоялось танковое сражение, в котором участвовала боевая группа 13 танковой дивизии. Документы свидетельствует нам, что в этих боях участвовал 62 ГВ.ОТП
    . 62 полк.jpg
     
    Ввп1984 и Военлет нравится это.
  17. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    По описанию выше, дополню обстановкой и планом наступления на карте.
    к 19 ТК - от 25.10.43+1.jpg

    И по приказу...
    26,10 19ТК+ОК.jpg
    а так это выглядит для 19 ТК на карте
    13 ТК направл на 6-30 27.10.43+++ОК.jpg

    И всем известные, ранее выставлявшиеся, упрощенные схемы операции по прорыву немецкой обороны у Мелитополя от РККА и Вермахта.
    00000131.JPG i_053.jpg 7.jpg 177571_original.jpg

    ...И ещё одно предложение :rolleyes:....
    К сожалению, многие населенные пункты в приказах и описаниях событий войны уже давно исчезли и остались только в памяти людей. Например Переверзевка https://wikimapia.org/22199945/ru/Переверзевка-бывшее ( см выше в приказе и на карте ). А многие другие города и поселки уже дважды поменяли свои названия...
    Вероятно в будущем этот процесс также продолжиться, пока населенные пункты не вернут себе свои исторические имена. А значит с ходу понять, где развивались рассматриваемые события, можно только на карте.
    Поэтому предлагаю: Чтобы нам всем, читающим тему было более наглядно и интересно, вместе с найденными документами прикреплять или готовые карты по событию , или рисовать их схематически на картах войны, используя названия насел. пунктов и указанные направления ударов. Думаю, что так будет всегда более понятно где были события и о чем идет речь в тексте.:):beer:
     
    Последнее редактирование: 3 мар 2021
    Ввп1984 и Grisha1943 нравится это.
  18. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Если кому интересно, и чтобы в будущем не путаться, дополнил к предыдущему посту № 591 измененные названия насел пунктов.
    Также прикрепляю ссылки по захоронениям и братским кладбищам в каждом из пунктов, указанных в недавних постах продвижения 19ТК.
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14032604
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14039845

    Малая Белозерка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Малая_Белозёрка
    Братская могила в Белозерке -https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=83685732, и Мемориал https://www.shukach.com/ru/node/65754
    Веселое - https://ru.wikipedia.org/wiki/Весёлое_(посёлок,_Весёловский_район)
    Мемориал Славы в Веселом, https://www.shukach.com/uk/node/55212
    Новоалександровка (Веселовского р-на) - https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоалександровка_(Весёловский_район)
    Памятник-мемориал погибшим в Новоалександровке, https://www.shukach.com/en/node/55543 , Отмечены погибшими в Новоалександровке - https://pamyat-naroda.ru/memorial/?static_hash=c7667fdf35cf584e17b5377fcd84b530v5
    Переверзевка - исчезнувший объект https://wikimapia.org/22199945/ru/Переверзевка-бывшее,
    Новоуспеновка ( Веселовский р-н) https://ru.wikipedia.org/wiki/Новоуспеновка_(Запорожская_область)
    отмечены погибшие https://pamyat-naroda.ru/memorial/?static_hash=c7667fdf35cf584e17b5377fcd84b530v5
    Мемориал в Новоуспеновке - https://wikimapia.org/33116389/ru/Мемориал-на-братской-могиле-ЗУ380-08-644 ,
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83711886

    Ново-Николаевка
    (Мелитопольский р-н) -
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Новониколаевка_(Мелитопольский_район)
    первичные захоронения - https://pamyat-naroda.ru/memorial/?static_hash=1cc99c8ad0a6031ba1fa52be138407cev5
    Чехоград = пос. Новогородковка (с 1946г.) современное название https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородковка
    Первичные захоронения https://pamyat-naroda.ru/memorial/?static_hash=c7667fdf35cf584e17b5377fcd84b530v5 ,
    https://pamyat-naroda.ru/memorial/?static_hash=1cc99c8ad0a6031ba1fa52be138407cev5,
    братская могила https://pamyat-naroda.ru/memorial/b...tatic_hash=1cc99c8ad0a6031ba1fa52be138407cev5
    Мемориал - https://wikimapia.org/27556997/ru/Мемориал-на-братской-могиле-ЗУ380-08-280
    Нейдорф - исчезнувший объект. (распаханное место юго-западнее Новогородковки)

    Иоганнесруе = с. Долинское ( с 1945г.) современное название
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Долинское_(Мелитопольский_район)
    Братская могила https://pamyat-naroda.ru/memorial/b...tatic_hash=1950a00fe91827405fab2d689d5d8c45v5
    Мемориал http://iz.com.ua/zaporoje/98404-gotovo-ko-dnyu-pobedy-v-zaporozhskom-sele-rekonstruirovali-memorial

    Дармштадт = с.Переможное (с 1945г.), позже с. Ромашки -современное название. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ромашки_(Мелитопольский_район)
    Страница умерших в госпитале https://pamyat-naroda.ru/memorial/h...tatic_hash=1950a00fe91827405fab2d689d5d8c45v5

    Гуттерталь = с. Кирпичное ( с 1945) - современное название https://ru.wikipedia.org/wiki/Кирпичное_(Запорожская_область)
    Братская могила https://pamyat-naroda.ru/memorial/b...tatic_hash=1950a00fe91827405fab2d689d5d8c45v5
    Мемориал - https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Радянським_воїнам,_Кирпичне.JPG
     
    Grisha1943 нравится это.
  19. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    В Мелитопольском Краеведческом журнале есть статьи, которые непосредственно связаны с периодом 2 Мировой войны, прошедшей через город в 1941 и 1943. По мере возможности буду размещать их в теме.
    Сегодня - о Герое Советского Союза , командире 1168 сп 346 СД, подполковнике Павлюченко Игнате Павловиче и... о месте, где он действительно похоронен, не стыкующееся с установленным бюстом героя.
    Без названия (5).png Без названия (6).png Без названия (7).png Без названия (8).png
    положение 1168 сп на 20.10.1943 00000065= 1168 на 20.10.43.jpg , и на 23.10.1943 00000066= 1168 на 23.10.43 на 10-00.jpg
    на современной карте - выдвижение 1168 стр. полка Мелит -направл 1168 сп + ОК - выдвижение.jpg

    К сожалению не понятно, почему ещё в советское время, в 1974 году, военкоматовские работники не смогли уделить должного внимания такому важному вопросу. Что говорить о простых солдатах, если даже могилу Героя Советского Союза не смогли, а вернее, по непонятным причинам не захотели найти, и только отрапортовали о мифическом перезахоронении... А потом ещё установили бюст где попало ..поближе!
    А ведь для родственников погибших всегда важно не только внешние атрибуты памяти о их родных, настоящих героях ( обелиски, бюсты и т.д.), а и настоящее место , где лежит их родственник. Тем более, что в архиве МО было точное место первоначального захоронения подполковника Павлюченко И.П..
    К сожалению, судя по фактам из статьи, ничего не меняется и после исчезновения СССР.... Чиновники лишь дают задания своим костным исполнителям набить фамилии с деревянной или железной таблички на исскуственный гранит, и торопятся пропиариться к очередной дате Дня Победы и Освобождения района. По крайней мере здесь видно полное отсутствие плановых перепроверок и документов по перезахоронению погибших солдат Красной Армии в 70-е годы. Иначе уже давно можно было всё исправить.
    Наверное такая объемная работа в будущем должна проводится местными историками и военкоматами по каждому населенному пункту. И обязательно совместно со всеми, кто будет делать её бескорыстно, тратя свое личное время и силы. Вопрос только в том, кто должен поставить такую задачу и согласовать взаимодействие?
    Остается только надеяться, что когда нибудь все-же будут установлены места и реально перенесены останки погибших солдат в ближайшие Мемориалы, а не будут заросшими травой лужайками для детворы или местом для выпаса домашнего скота...
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2021
    Ввп1984 и Grisha1943 нравится это.
  20. Александдр

    Александдр Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Мелитополь
    В дополнение про Мелитопольское военное авиационное училище летчиков-наблюдателей. Думаю, есть прямая связь. Ещё в мое детство соседка, жившая в 30 - е годы в Мордвиновке говорила про полигон БП для летчиков между Мордвиновкой и Гирсовкой на берегу лимана. Мол, часто там самолеты бомбы бросали. Я с родителями бывал там - земля прямо как перепахана, воронки по пояс. В 2000 - е видел там копателей с металлоискателями, осколки собирали на чермет. Участок земли до сих пор не обрабатывается. Давеча глянул в гугл карту увидал вроде как мишень и воронки. 46.68265536140939, 35.350009598153434 upload_2021-3-7_20-10-15.png
    Осмотрел на местности. Докладываю: светлый фон креста - отсыпка ракушкой лиманской. Круг - насыпь по колено, ок 100 м диаметр.На фото видны ракушки. Остальное не фотографировал, не зрелищно. Если не знаешь, что ищешь - хрен обратишь внимание. От разрывов, времени и копателей осталось мало ракушки. крест.jpg
     
    Военлет и Grisha1943 нравится это.
  21. Евгений Tdutybq

    Евгений Tdutybq Schütze

    Сообщения:
    3
    Касаемо Вашего определения местоположения сьемки подбитого танка. Это не село Новоспасское Приазовского района. Это село Осипенко Бердянского района. До войны оно называлось Новоспасовка. На немецких картах так и осталось старое название. В одном из вариантов перевода книги Мейера село так и называется - Новоспасовка. А также, если посмотреть на карту расположения немецких частей 7 октября 1941 года в Вашем посте, можно четко увидеть, что там Лейбштандарт как раз и находится у этого села. При этом местность, которую описывает Мейер абсолютно не подходит под описание местности в селе Новоспасское Приазовского района. Также Мейер описывает переправу через реку Берда, на которой и стоит Осипенко. Река Шовкай, на которой стоит Новоспасское Приазовского района, никогда не имела ни обрывистых берегов, ни чего то подобного. И там никогда не было той бойни, которую описал Мейер. А в Осипенко была бойня при переправе через реку русских солдат. И ее совершил именно Лейбштандарт. Извиняюсь за слово "бойня" в отношении отступающих советских солдат, но по другому и не скажешь, особенно после того, что почитал об этих событиях в последние дни. И еще один момент: Мейер пишет, что из Бердянска они отступили в Новоспасовку. Осипенко находится в 20 километрах, так что туда они и могли отступить. Согласитесь, было бы очень странно, если бы батальон отступил на 80 километров на запад в Новоспасское Приазовского района. Так что фото сделано в Осипенко Бердянского района, а не в Новоспасском Приазовского района.
     
    Военлет нравится это.
  22. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Спасибо за интересное уточнение!
    Если Ваша соседка не путает годы, и это место использовалось как полигон авиационного училища, то это важное дополнение!
    Дело в том, что этот полигон точно использовался, но в 50-е годы.

    Немного исторических данных.
    С 1954г.
    на мелитопольском аэродроме базировалась 205-я тяжелобомбардировочная авиационная дивизия дальнего действия, оснащенная самолетами бомбардировщиками Ту-4. (скопированный американский В-29)
    Tu-4_3.jpg
    Организационно, дивизия входила в состав 43-й Воздушной армии со штабом в Виннице.
    А штаб самой дивизии со службами обеспечения находились в пос. Мирное. Там-же жили и авиаторы и их семьи.
    Самолеты ( три полка по 25 самолетов в каждом) базировались на Мелитопольском аэродроме. Общая численность личного состава около 750 чел. и около 900 человек инженерно технического состава.
    В 50-х годах авиационный городок мелитопольского гарнизона стали интенсивно застраивать 2-х и 3-х этажными жилыми домами для военнослужащих и их семей. И потом, в целях повышения боеготовности личный состав из пос. Мирное начали переселять в авиагородок на северном переезде.
    К началу 60-х годов авиационные части тяжелобомбардировочной авиации дальнего действия в соответствии с новой доктриной стали сокращать, а оставшийся летный состав переводить на на более новые самолеты Ту-16 и Ту-95.
    В конце 1959 г. в результате организационно штатных преобразований личный состав 205-й авиадивизии был включен в созданные 17 октября 1959г ракетные войска стратегического назначения. Часть летного состава была переведена на новую боевую технику, а часть уволена из Вооруж Сил СССР. Окончательно 205-я авиационная дивизия дальнего действия была расформирована в ноябре 1959г.

    Решением Начальника Ген штаба и командующего ВВС СССР, в 1959г с аэродрома Стрый Львовской обл., а в 1960-м году с аэродрома Кировоград в Мелитополь были передислоцированы соответственно 175-й бомбардировочный авиационный полк на базе самолетов дальней авиации Ту-16
    i.jpg
    и 25-й гвардейский Московский военно-транспортный авиационный полк на базе самолетов Ан-12.
    24417243f1471ce8c08224.jpg

    Оба полка организационно вошли в состав 6-й военно-транспортной авиадивизии и приступили к выполнению задач по обеспечению воздушной разведки, дозаправке в воздухе, десантированию войск и перевозке военных и народно-хозяйственных грузов.
    17 января 1964г. при взлете с полевого аэродрома под Акимовкой потерпел катастрофу один из Ту-16, переоборудованный под перевозку топлива на Кубу.
    В 1965г. в Мелитополе из двух полков 6-й военно-транспортной авиадивизии - 25 Гв. Московский ВТАП - в/ч 21822 и 175 Стрийский ВТАП - в/ч 30143, дислоцировавшиеся в Мелитополе, и 369 Ясского ВТАП, расположенного в Джанкое, была сформирована 7-я Военно-Транспортная авиац дивизия. Все полки к тому времени имели на вооружении самолеты Ан-12 ( создан в 1958г.)
    Управление 7-й ВТАД сформировано 7 мая 1965г в Мелитополе и располагалось в месте, где сейчас находится 2-й патрульный батальон в/ч 3033 Национальной гвардии Украины (Мелитополь) ул. Гетьманская, 89. Рядом с домом Юрицына .

    ..Позже 7 ВТАД была перевооружена на самолеты Ил-76, а потом ...был распад СССР и постепенное сокращение. И угасание 7-й ВТАД до современного состояния, размером в авиационную эскадрилью времен СССР. Но это уже не имеет отношения к рассматриваемому вопросу.

    Так вот, во времена, когда в Мелитополе базировались самолеты-бомбардировщики Ту-4 (с 1954 по 1959г.) и Ту-16 (с 1959 по 1965г.), учебное бомбометание как раз и выполнялось на одном из имевшихся у них полигонов, на берегу Молочного лимана, в районе между Мордвиновкой и Гирсовкой.
    Не знаю точно, но по одним данным там применялись не реальные бомбы, а их бетонные макеты. Т.е. вес, форма приближены к реальной бомбе, но сделана она из бетонной отливки. И кстати, ещё служа в полку, видел такие треснутые или разрушенные болванки на территории аэродрома, валявшиеся вдоль ЖД ветки, для подвоза авиатоплива на склад ГСМ Гвардейского полка. Не мог понять, что это? И, с каких времен лежит здесь? Т.к. стабилизаторов бомбы на этих болванках не было, и понять, что это как-то связано с авиацией и вооружением было нельзя. Потом один из старожил, объяснил, что это выкинутые остатки бетонных бомб, с помощью которых отрабатывали бомбометание с бомбардировщиков, стоявших когда-то в Мелитополе.
    Что то типа такое было. otvaga2004_P1270917.jpg YAAAAgAHFOA-1920.jpg
    Но, также известно, что подобные бетонные практические бомбы были ещё и до войны, и во время войны! Вот такая например:
    54e4feb5-05c1-4dca-95e2-9e9a34b28643.jpg
    То, что применяли практические бетонные бомбы, от которых требовалось только зафиксировать место падения, это понятно. Ведь относительно рядом находились населенные пункты. И никто не должен был пострадать от осколков при взрыве.
    Вот по бетонным бомбам периода войны даже была ветка на Райберте: https://reibert.info/threads/betonnaja-bomba.676898/

    Но, если та женщина точно помнит, что в тех местах был авиаполигон ещё в 30-х годах, то выходит что там тренировались бомбометанию скорее всего авиаторы ближайшего авиационного полка или курсанты Мелитопольского военного авиационного училища штурманов и летнабов! И, если так, то место под Гирсовкой было выбрано в 50-х не случайно!
    То, что курсанты Мелитопольского авиац училища выполняли бомбометание, подтверждается найденными отдельными листами результатов выпускных экзаменов за 1940-й год, где в разделе полетная подготовка есть пункт - бомбометание.
    IMG_20210123_0200+ заголовок+Ок бомбомет.jpg

    Это конечно только догадки, т.к. на сегодняшний день нет данных о районах полетов и используемых полигонах для учебного бомбометания Мелитопольским ВАУШ.
    Но, если еще можно уточнить у местных жителей, тогда станет ясно с какого года (с 1936г для МВАУШ, или с 1954г для 6 ВТАД.) и по какой год ( по 1959 - для Ту-4, или по 1965 год - для Ту-16) там находился авиационный полигон для отработки бомбометания.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2021
    Gena1987 и Grisha1943 нравится это.
  23. Александдр

    Александдр Schütze

    Сообщения:
    8
    Адрес:
    Мелитополь
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2021
  24. Военлет

    Военлет Feldwebel

    Сообщения:
    529
    Адрес:
    Таврия
    Да, сейчас уже многое запутано, и ушло в могилы вместе с очевидцами тех событий. Поэтому стоит обязательно сохранять все сведения, которые они в свое время озвучили. А точку в такой информации мы сможем поставить только на основе найденных артефактов того времени и архивных материалов. Для темы думаю можно пока принять, что авиац. полигон в районе между Мордвиновкой и Гирсовкой использовался ещё до войны, для обучения курсантов МВАУШ.
     
    Последнее редактирование: 9 мар 2021
    Grisha1943 нравится это.
  25. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    121
    Адрес:
    Мелитополь
    пленные немцы в городе Мелитополь 1943 год эти фотографии из Мелитопольского краеведческого музея
     

    Изображения:

    IMG_7005.JPG
    IMG_7474.JPG
    Gena1987, Grisha1943 и Военлет нравится это.
  26. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    121
    Адрес:
    Мелитополь
    танковые орудия в районе южной части Мелитополя фотографии из Мелитопольского краеведческого музея,по видимому это все что осталось от танков!
     

    Изображения:

    1.jpg
    2.jpg
    Grisha1943 и Военлет нравится это.

Поделиться этой страницей