Мелитополь и окрестности в период войны

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем Военлет, 22 чер 2018.

Статус теми:
Закрита.
  1. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Дополнительно к информации про Серию фотографий перекрестка ул. К.Маркса (сейчас -Мих.Грушевского) и ул.Дзержинского (сейчас -Интеркультурная) на следующий день после освобождения Мелитополя, 24.10.1943г.
    Ранее, в посте № 28 была изображена колонна пленных красноармейцев, конвоируемая румынами по ул.Дзержинского. (недалеко от перекрестка с ул. Александра Невского).
    upload_2018-6-24_0-45-35.png Так вот, по одной из версий, данных пленных вели как раз в здание этого кинотеатра. И там их содержали под арестом.
    весь вид улицы видно на фотке с танком и машинами. Пленные находятся там, где изображены дальние машины.
    DSCN9330+.jpg
    Ещё этот перекрёсток видно на ранее уже выставленных фото в постах № 25 , Там в далеке видно этот перекресток со стороны от здания тогдашней немецкой комендатуры. (Сейчас - здание исторического музея)
    tJ-2CY55am8.jpg
    И также перекресток улиц К.Маркса-Дзержинского видно на фото с балкона здания немецкой комендатуры. Сейчас это исторический музей. А при царе - дом купца П.Черникова. Здесь как раз колонна поворачивает с ул.К.Маркса на ул.Дзержинского.
    image (16).jpg image (16)+обрез.jpg

    И ещё дополнение:
    Также есть ещё одна фотография, связанная с этим перекрестком (К.Маркса-Дзержинского). На ней изображены нищие, просящие милостыню.

    ДИР - 1942 ZNGMnCVQgF8.jpg
    Характерные моменты этого места видны и на предыдущих снимках и на послевоенных фотографиях.
    Директор Мелитопольского компрессорного завода (справа) возле служебного автомобиля. Ул Карла Маркса, 1951 год.
    Дир-р Мелитоп-о компресс завода (справа) возле служ авт-я. Ул Карла Маркса, 1951 год..jpg
    Дир-р Мелитоп-о компресс завода (справа) возле служ авт-я. Ул Карла Маркса, 1951 год.+.jpg Дир-р Мелитоп-о компресс завода (справа) возле служ авт-я. Ул Карла Маркса, 1951 год.++.jpg Как раз угол здания закрыт человеком на фото.
     
    Останнє редагування: 15 лис 2018
    Bogdan Lindberg подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Реставрована каска М-42/64 CC, клейма EТ64/1748. Фурнітура на 1942-й рік. Підшоломник - якісна копія...
      7000 грн.
    2. Лесной коп по 1941 - 43 годах . Все 4 предмета найдены рядом в одной траншее . Не много почищены . Н...
      400 грн.
    3. З болота.В красці.З двох касок(м 42; і м 35/40)
      200 грн.
    4. Немецкая каска М42 с маскировочным обвесом и сеткой (реконструкция по фото). Геометрия не нарушена,...
      4400 грн.
    5. Антуражнейшая М-40 декаль,гладкий метал в родной краске , четкое входящее отверстие 14,5 мм и краси...
      4200 грн.
  3. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Современные виды этого перекрестка ул. К.Маркса (сейчас -Мих.Грушевского) и ул.Дзержинского (сейчас -Интеркультурная)
    IMG_4634.JPG IMG_4662.JPG IMG_4661.JPG IMG_4660.JPG IMG_4659.JPG IMG_4659.JPG IMG_4663.JPG IMG_4664.JPG IMG_4635.JPG IMG_4636.JPG IMG_4637.JPG IMG_4639.JPG IMG_4640.JPG IMG_4642.JPG
     
    Останнє редагування: 15 лис 2018
    Bogdan Lindberg подобається це.
  4. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Есть такая книга-мемуары известного немецкого летчика-пикировщика. Это Ганс Рудель.
    Он был самый результативный асс-пикировщик и штурмрвик Ju-87. Собрал полный бант кавалера железного креста.
    Во время войны он прилетал на мелитопольский аэродром и также побывал в городе 4 июля 1943 г... Приведу выдержку.
    (Выделено в книге красным цветом).
    Судоплатов442.jpg Судоплатов445+.jpg Судоплатов446+.jpg
    upload_2018-11-16_23-1-18.png
    upload_2018-11-16_23-0-28.png
    upload_2018-11-16_23-5-42.png

    Дело в том, что перед войной в городе работало два кинотеатра. Это ранее упоминавшийся кинотеатр " Красный факел" на перекрестке К.Маркса-Дзержинского, который немцы превратили в конюшню ( см пост ранее ). И второй кинотеатр - это кинотеатр им. Свердлова.
    Ранее , до революции, имел название Модерн.
    Вот такая справка: кинотеатр "Модерн" , Сов власи - кинотеатр "им. Свердлова". Расположен на ул. Свердлова, 11 (, при царе находился на ул.Почтовой (начало Мариинской), сейчас - ул. университетская)
    Открылся до революции как кинотеатр «Модерн». Был разрушен в Великую Отечественную войну и восстановлен в конце 1950-х годов. В кинотеатре было 2 зала — голубой и зелёный.
    Вот есть такой дореволюционный плакат:
    32272693main.jpg
    В годы германской оккупации в Мелитополе работал кинотеатр «Дойче Лихтшпиле» (нем. deutsche Lichtspiele — «немецкий кинотеатр»).
    По всей видимости, т.к. данный кинотеатр был отлично созан и оборудован, а также тот факт, что здание кинотеатра сохранилось довольно хорошо, этот немецкий кинотеатр и был расположен именно в этом здании.
    Ранее уже была представлена афиша, с программой празднования дня вермахта в Мелитополе и с мероприятиями в этом кинотеатре.
    img179.jpg img180.jpg

    А вот так выглядело здание до войны и в период оккупации.
    p7_37_.jpg и в 60-е годы кинотеатр Свердлова.jpg
    К сожалению кинотеатр, пережив и революцию и обе мировые войны, не смог пережить перестройку и последующие события в стране.
    Сейчас в здании бывшего кинотеатра работают магазин, ночной клуб и гостиница.
    Такой вид имеет сейчас это здание. ..С изуродованный достройками крышей, козырьком с рекламой и перепутанными проводами над улицей...
    IMAG9354.jpg
    Раз уж здесь речь шла о немецком ассе Руделе, то прикреплю и несколько инфы о нем.
    Ганс-У́льрих Рýдель (нем. Hans-Ulrich Rudel; 2 июля 191618 декабря 1982) — самый результативный пилот пикирующего бомбардировщика Ю-87 «Штука» в годы Второй мировой войны. Единственный кавалер полного банта Рыцарского креста: с золотыми дубовыми листьями, мечами и бриллиантами (с 29 декабря 1944). Единственный иностранец, награждённый высшей наградой Венгрии, Золотой медалью за доблесть. По количеству наград Руделя превзошёл только Герман Геринг. Убеждённый национал-социалист, никогда не критиковал Адольфа Гитлера.
    С 1948 года жил в Аргентине. Затем перебрался в Швейцарию. Умер в Розенхайме, похоронен в Дорнхаузене
    По официальным данным люфтваффе, Рудель совершил 2530 боевых вылетов (наибольшее количество среди пилотов Второй мировой войны). Уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе: 519 танков, 800 автомашин, 150 артиллерийских орудий, 70 десантных лодок, девять самолетов, четыре бронепоезда, несколько мостов, крейсер (недостроенный и тяжело повреждённый «Петропавловск»), лидер эсминцев «Минск», повредил линкор «Марат».
    Бо́льшую часть вылетов совершил на различных модификациях пикирующего бомбардировщика Ю-87 «Штука», ставшего, по утверждению Руделя, в высшей степени эффективным для уничтожения танков после установки по настоянию Руделя в подкрыльевых гондолах двух пушек калибра 37 мм. «Штука» в противотанковом варианте (Ju-87G) получила название Kanonenvogelнем. — «птичка с пушкой») или Panzerknacker. Пушка также позволяла успешно бороться с советскими «летающими танками» — бронированными штурмовиками Ил-2.
    В конце войны также летал на истребителе Fw 190.
    Сбил 9 самолётов противника — 2 штурмовика Ил-2 и 7 истребителей (возможно, один из сбитых истребителей пилотировал известный советский ас Лев Шестаков).
    Сам Рудель за время Второй мировой войны был сбит 32 раза (всегда только зенитной артиллерией), несколько раз был тяжело ранен. В боях над Одером попаданием 40-мм зенитного снаряда ему оторвало правую ногу, однако он продолжал летать даже после ампутации ноги ниже колена.

    К сожалению фотографий Руделя на мелитопольском аэродроме не нашел. ( а может их и вообще нет), то прикреплю фотографии его самолета Ju-87G-2 на аэродромах в 1943г А также, для наглядности в виде рисунков и модели.
    Junkers_Ju_87_G-2_.jpg 31764.jpg aviatsiya_lyuftvaffe_protiv_tankov_22.jpg f613e2e474ddaabf97de329828269253.jpg IMG_7608.jpg Ju87D_5.jpg photo_3_1451728536.jpg photo_1_1302109381.JPG
    А также немного про самолет Ju-87G-2 , на котором он летал с весны 1943г и соответственно в июле 43г прилетал в Мелитополь.
    Ю-87 - Г  с пушк - истор созд 1 лист.JPG
    743371f9a34e3d18380ac1590d9725a9--airplane-art-aviation-art.jpg da214525eed7ff6bb8d53d3967497e66.jpg 0_7f4a2_394d99b7_XL.jpg ju87g_rudel_2.jpg
     
    Останнє редагування: 17 лис 2018
    Viktor 7 та Bogdan Lindberg подобається це.
  5. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Добавлю к предыдущему посту несколько фото самого Ганса Ульриха Руделя. И его книги -Пилот "Штуки"
    images_2831.jpg image001.jpg 1348_d.jpg img_45562_20444.jpg 52e640323eebbe73c079681616da5395.jpg tumblr_ocidqdOrND1tcucayo1_400.jpg rise-of-han-ulrich-rudel.jpg 610585-gans-rudel-pilot-shtuki-memuary-asa-luftvaffe-1939-1945.jpg
    Ниже также видно эмблему его эскадры SG2 "Иммельман"

    f3fae2951e9d1f9834777f3aa18f7905.jpg




    И ещё.
    Как уже указывалось им в книге, в день день его прилета в Мелитополь, 4 июля 1943 г на мелитопольском аэродроме базировалось подразделение бомбардировщиков Хейнкель -111
    Пока не смог найти точное название эскадры базировавшихся там бомбардировщиков. Возможно позже, если найдется, этот вопрос ещё рассмотрим.
    Или, может у кого нибудь из участников форума имеются такие данные, то выкладывайте все материалы здесь , в этой теме.
    Также будет очень интересно вообще всё, что найдется по Мелитопольскому аэродрому в период войны.

    Пока присоединю общие виды Хейнкелей -111 на полевых аэродромах Восточного фронта в 1943г. Возможно какие-то снимки сделаны и в Мелитополе, но к сожалению, как часто бывает, фото не идентифицировано по месту и точной дате.
    14-2.jpg 144984710-6.jpg He111-221f-s.jpg He111-H6-KG55-23.jpg Heinkel_He_111_eastern_front=.jpg Хе-111 на Вост фронте. 43.JPG

    Возможно также, т.к. Мелитопольский аэродром был под управлением румын, там находились и Хейнкели-111 Румынских ВВС
    0_26f41_9916c8fe_orig  - румінскике  Хе-111.jpg

    И немного справок по самолету.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_111
    http://armedman.ru/samoletyi/1919-1936-samoletyi/bombardirovshhik-heinkel-he-111-germaniya.html
     
    Останнє редагування: 17 лис 2018
    Ввп1984 та Bogdan Lindberg подобається це.
  6. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Вот нашел пару фотографий - аэродром под Мелитополем 1943год из архива летчика Леонида Боброва.
     

    Images:

    leonid-bobrov-59.jpg
    leonid-bobrov-111.jpg
    Ввп1984, Viktor 7 та Военлет подобається це.
  7. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    На аэродроме в Мелитополе дислоцировалась эскадра Бомбардировочная эскадра KG27 "Бёльке" (Kampfgeschwader 27 "Boelcke"). Об этом написано в книге Дмиртия Дегтева и Дмитрия Зубова "Тень Люфтваффе над поволжьем".

     
    Военлет подобається це.
  8. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Фотки интересные. Видно, что стоит точно один Пе-2! Интересено было-бы узнать полк!
    Но также не понял, что там за группой за светлая извилистая полоска? Это что..ручей? Или это грунтовая утрамбованная рулежная дорожка? Или просто утоптанная дорога через летное поле. Но тогда непонятно , зачем она поворачивает на ровном месте...?
    Дело в том, что современное летное поле находится по рассказам старожилов не на том месте, где раньше был аэродром. Он был ближе к авиагородку и был земляной. Некоторые говорят, что он был в районе дач, слева и справа от дороги, ведущей на КДП. ( Тогда естественно этой дороги не было. Она построена в 60-е годы) По другим данным, аэродром до и во время войны был совершенно в другом месте. Там где сейчас склад вторсырья, Между авиагородком и ближним приводом (БПРМ) на северном выеззде железной дороги.
     
    Останнє редагування: 17 лис 2018
    Bogdan Lindberg подобається це.
  9. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Поисчу обязательно! Хорошая наводка! Спасибо! :beer: Главное найти где скачать эту книгу в НЭТе.
    Или, если у кого нибудь есть возможность, выложите пожалуйста страницы с описанием. Так быстрее.
     
    Bogdan Lindberg подобається це.
  10. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Военлет подобається це.
  11. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Почетный житель Мелитополя Бобров Леонид Николаевич, родился 20.01.1920г. в Донецкой области, умер 15.09.1998г. в Мелитополе. Командир эскадрильи Пе-2 в 134 гв. бомбардировочном полку 6 гвардейской бомбардировочной дивизии. На фото самолет Пе-2 этого полка и дивизии.
     
    Военлет подобається це.
  12. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Фото доски на доме где проживал Бобров Л.Н.
     

    Images:

    Бобров,_Леонид_Николаевич.jpg
    Ввп1984 та Военлет подобається це.
  13. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Предлагаю пока продолжить путешествие с фотографиями вверх по ул.Свердлова (сейчас - Университетская, при царе - ул.Почтовая) в период войны.
    Так выглядело здание городской библиотеки до войны на ул.Свердлова, 22.
    jrzd0uQ-53A.jpg Qq9muf-Z6oU.jpg
    А такой вид стал в 1943г, после городских боев. (Вид со стороны ул.Чернышевского)
    dJCPHf-yTN8.jpg
    и вид с улицы Свердлова.
    DSCN9394+.jpg
    Здание было построено в 1910-1911-х годах еврейским благотворительным обществом, на третьем этаже которого размещалась городская библиотека.
    Хотя здание было частично повреждено во время войны, потом оно было восстановлено и там, как и ранее открылась городская библиотека. Библиотека располагалась там вплоть до 1992 года. Затем здание начало разрушаться и было признано аварийным. Уже к 1999 году от него остался только фасад, а остальные стены собственноручно разобрали на кирпичи жители Мелитополя.
    По одной из версий - "снесено из-за термитов".
    По другой версии (привожу фрагмент рассказа) "Не из-за термитов было снесено. История такая - там был центральная библиотека. Но здание требовало ремонта срочного. Нашелся предприниматель, который был готов его спасти - но взамен требовал - 1 этаж под ресторан, а второй под библиотеку. Зав. отделом культуры была Екатерина Шишманова - на сессии горсовета сказала - нет, - это культурное наследие Мелитополя!! В итоге библиотека вынуждена была съехать, а само здание по кирпичам растащили местные жители.
    В 1999 году от него осталась только фасадная стена - город заплатил еще 15 тысяч за снос стены частному предпринимателю!"
    Добавить нечего, кроме одного - красивое историческое здание, пережившее грозный 20 век, которое не уничтожила ни гражданская, ни 2Мировая война, и требовавшее обычного капитального ремонта, попросту уничтожили собственные идиоты-патриоты, так переживавшие о культурном наследии...
    Как говорится - ..Без коментариев...
    180589-0f723862fe606afbc5b3308cd7f36093.jpg 180589-7dc88e23792afd6cc688798ae0899d32.jpg 180589-b0daa4047de1f47d87247629ec43e682.jpg 180589-c040223409a5881e366fd62d06908215.jpg 21_101113_snos-bibl.jpg

    Теперь это место, где стояло это здание имеет такой, "приятный и радующий глаз" вид. IMAG9377.jpg IMAG9377 +++ Библиотеки место.jpg

    Можно ещё добавить, что само название ул.Почтовая (при Сов власти переименована в ул.Свердлова) при царе было дано т.к. на ней располагалось одно из первых отделений почты. Здание до сих пор имеется на улице немного ниже и мало изменилось с фасада от того времени. Сейчас там находится отделение укрпочты № 12. К сожалению фотографий периода войны этого здания не попадалось. Есть только вид 60-х годов
    wYHJg2Gif4c.jpg
    и вид сейчас.
    IMAG9371.jpg IMAG9373.jpg IMAG9374.jpg IMAG9375.jpg IMAG9370.jpg IMAG9365.jpg
     
    Останнє редагування: 18 лис 2018
    Artuss, Ввп1984 та Bogdan Lindberg подобається це.
  14. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Видно не всех дураков на войне убило! И так по всему бывшему СССР. За редким исключением. А ведь я уже говорил- все причины в нас самих Одни гадили, а другие по этому поводу молчали, считая что кто-то другой разрулит.
     
    Viktor 7 та Военлет подобається це.
  15. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    здравствуйте!хотел бы спросить а нет у вас фото здания
    мелитопольского винного склада желательно фасада так как я планирую делать диораму о штурме этого здания в 1943 году
     
    Военлет та Bogdan Lindberg подобається це.
  16. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Несколько фото Медсестёр больницы немецкого Красного Креста. Мелитополь. 1943г.

    5J7kPAreREw.jpg d3g83rvPmlM.jpg Ef2tBTUiPCs+.jpg eiSS4cnjMHg.jpg
    Во время войны немецкий госпиталь располагался в помещениях первой городской больницы.
    Небольшая справка: Больница была основана в 1902г под руководством первого городского хирурга, земского врача, садовода Андрея Васильевича Карвацкого.
    Имела такой вид:
    Мелитопольская земская больница (ныне горбольница №1). Начало 20 столетия..jpg Мелит гор больн №1  1902 году под рук 1хирурга город земс врач  А.В. Карвацкого.jpg
    По внешнему виду похоже это те старые здания, которые расположены при въезде в больницу с проспекта Б.Хмельницкого, возле остановки Приватбанка. Если проехать после въезда прямо во двор больницы, до поворота дороги влево к приемному покою, они будут прямо и справа.
    При сильном увеличении немецкого снимка города, просматривается такое расположение больницы.
    nemeckaja-ajerofotosemka-melitopolja-1943.jpg Больница 1 гор увелич..JPG Больница 1 гор увелич.+.jpg
    Как известно всем интересующимся историей Мелитополя, в парке производились захоронения немецких солдат, погибших при взятии города и умерших в госпитале от ран. На авиа-снимке 1943г видно, что рядом с больницей есть большой сектор вообще без деревьев.
    Лет 10 назад, при проведении реконструкции парка, производились раскопки таких захоронений и останки, где это было возможным между деревьями, извлекались и были переданы для перезахоронения.
    Возможно кто-то знает об этих проведенных работах и расскажет в этой ветке о них. Фото будут приветствоваться. Также интересно кому в конечном счете были переданы останки немцев и скольких удалось идентифицировать? Как производилась идентификация? По жетонам или были ещё другие варианты (вроде были бутылки с записками)?
    Сейчас естественно весь этот сектор ещё после войны был засажен деревьями. И только ровные рядки просевшей земли в отдельных местах раскопов, сейчас напоминают ещё о тех работах и немецком кладбище.
     
    Bogdan Lindberg подобається це.
  17. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Ок. гляну всё что есть.
     
    Bogdan Lindberg подобається це.
  18. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Если не ошибаюсь, в 2011 году в парке строили новый туалет и наткнулись на гроб. Строители заглянули - немецкий танкист, в хорошо сохранившейся форме. Пригласили для эксгумации ребят из Ассоциации поисковых отрядов Запорожской области. Работали 5 человек (2 человека из Мелитопольского поискового отряда "Возрождение" и 3 человека из Акимовского поискового отряда "Память"). За два дня работы подняли останки 21 человека. Работы велись под личным наблюдением начальника СБУ, начальника горотдела милиции, прокурора и председателя РГА. Останки были перевезены в музей и позже переданы в народный союз Германии по уходу за воинскими захоронениями. Фотографировать и снимать видео запретили. А еще за несколько лет до этого ВПО "Возрождение" тоже подымал немецких госпитальников там. Ребята говорят там еще много останков осталось.
     
    Военлет подобається це.
  19. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Да всё верно. В парке уже не один раз проводили соответствующие работы по эксгумации. Но почему-то всегда всё окутано каким-то ореолом "секретности".. Почему тоггда (а может и всегда) запретили им хотябы для истории сделать снимки? Такое впечатление, как будто там слиткти золота выросли по землей.. И их тайно из земли поднимали. Типа , наверное, поэтому и запретили снимать, чтоб грибные места не выдавать.. Бред какой-то!
    Чем!?- интересно узнать, вызваны такие запретительные меры? И чем опасны были те раскопки, что за ними такое пристальное внимание установили? Не склад же с оружием в масле поднмали..? ...Кости и жетоны, в лучшем случае. А форма, если там и сохранилась на момент вскрытия гроба, то как известно материя осыпается как пепел при прикасании к такому материалу. А вот фотографии уже навечно зафиксировали-бы какие-то моменты. Например те-же знаки различия, нашивки, возможно награды и прочее. Как всё выглядело... Конечно было-бы здорово увидеть те найденные и идентифицированные жетоны, хотя-бы тех, кого подняли - в каких немецких подразделениях они служили. ...Как-то странно всё это...
    ...Или..! Может там у тех "компетентных товарищей" в тот момент свои интересы были по этим артефактам? ..Один знакомый говорил, что видел, как делали раскопки и подошел к тем, кто копал. Были мешки с костями и отдельно разные вещи. А также рядом, среди откинутого ими мусора были военные немецкие ботинки. Попросил, если можно взять их, но в ответ ботинки вместе с остальными "неинтересными" атефактами улетели опять в яму и тут-же были зарыты... В чем логика таких действий?
    А по тому , что сколько там ещё осталось лежать, так это точно! Осталось там во много раз больше, чем достали. Говорили, что по согласованию с работниками парка нельзя было рыть близко к деревьям, чтобы не повредить корни. Да и вырыли там скорее всего то, что попалось на определённом кем-то участе под раскопки. Ряды шли ровно один за другим и всё как под линейку. Вот возможно, где ряд обрывался, там наверное и заканчивали. И так, возможно учитывая все ограничения по корням, и по определённому месту поисков, подняли лишь то, на что хватило времени и желания...
    Или там были другие нюансы и "подводные камни" и ограничения? Если есть возможность было-бы интересно услышать здесь мнение всех, кто участвовал в таких работах или знал ту ситуацию в парке. Думаю тема интересна многим мелитопольцам и всем поисковикам.

    И вот ещё ссылочка почитать:
    http://verge.zp.ua/2018/02/21/в-мелитополе-цветочные-клумбы-наполн/
     
    Останнє редагування: 19 лис 2018
    Bogdan Lindberg подобається це.
  20. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Bogdan Lindberg подобається це.
  21. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Да на фотках Женя Мохнатко (командир Мелитопольского ВПО "Возрождение", и Сергей Медведев из этого отряда. А также Валера Беляев из Акимовского ВПО "Память". Но подняли 21 человека, а не 15. Интересно кто фоткал? Нашим не разрешали.
     
    Военлет подобається це.
  22. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Фотографий самого здания мелитопольского ликеро-водочного завода ( до революции это был казенный винный склад) периода войны как ни странно практически нет. Нашел только одну до войны и после октябрьских боев 1943г..
    Ликеро-водочный завод. Мелитополь.и.jpg и
    Ликеро-водочный завод. Мелитополь..jpg
    Так выглядел при царе на открытках: o_1c04q0ku11ico17js6qk13asd2j7r.jpg и pVXJGE31Z2o.jpg
    Фотографии и схемы штурма внутри здания наверное имеются в архивах, т.к. территория и здание завода с виноводочным складом, много раз переходила из рук в руки то к советским солдатам , то к немцам. По свидетельству многих ветеранов, именно на водочном заводе были очень большие потери у штурмовавших подразделений. Народу погибло неоправданно много.. Возможно в будущем будут больше доступных материалов по тем боям, т.к. вероятно в архивах МО СССР в Подольске должны остаться и доклады, и рабочие карты командиров подразделений, штурмовавших завод.
    Бои шли очень тяжелые не только потому, что само здание было старой и прочной конструкции, имело помимо множества нестандартных служебных помещений на этажах, ещё много подземных подвальных ходов, но и также то, что немцы применили всем известную сейчас хитрость с запасами водки, находившейся на заводе, оставив её для всех, кому хотелось отпраздновать победу прямо на месте...
    В то время, как одни бойцы рисковали жизнью в уличных боях, другие... дегустировали продукцию спиртоводочного завода. Об одном из таких любителей вспоминает старший лейтенант 321-го артиллерийского полка 91-й стрелковой дивизии Егор Иванович Иванов:
    "Никогда не забуду такой случай, свидетелем которого пришлось быть в узкой проходной спиртзавода. Только выбили фашистов из района спиртзавода, куда в минуту затишья, видимо, заглядывали и немцы, любители «шнапса». Один из фашистских солдат, весь израненный и пьяный, нашел себе убежище в этой проходной будке. Рядом с ним после спиртзавода оказался русский солдат, пьяный, но чувствующий, что лежит рядом с неприятельским солдатом. Так он лежит от него чуть поодаль и время от времени подымает голову и плюет ему в лицо..."

    Здание и сейчас находится на ул. Воровского ( сейчас - по улице Монастырской.) Завод уже давно не работает, а здание предприятия было построено около 100 лет назад и представляет архитектурную ценность. Ликёро-водочный завод был заброшен в 2009 году из-за того, что у компании не было денег для погашения долгов.
    На карте выделил место расположения территории и зданий завода.
    МЕЛИТОПОЛЬ карта центр + МелЛВЗ.JPG
    Вид с ул. Воровского ( сейчас ул. Монастырская) с наложением вида открытки на современный вид здания 6qvO9zZzxts.jpg
    и Вид внутренней территории:
    http://wikimapia.org/2076329/ru/Заброшенный-ликёроводочный-завод#/photo/6278177
    Screenshot_5.jpg 54c92ba9c8e2681dcfe5df4f063d1b7d-full.jpg 7fc7201d5c890ba3914d8475dd9efe69-full.jpg 4017efb6ff6b516f4cb5107a135bfe8e-full.jpg

    Вот относительно свежее видео, снятое местными сталкерами. Тут много видов, которые можно использовать в работе над макетом здания.

    И вот ещё когда были рабочие корпуса ( смотреть с 4:35 до 9:15 ) Видно некоторые виды и оборудование, которое находилось в рабочем заводе. Можно сопоставить с предыдущим видео и также частично использовать для композиции макета.



    Также хочу сразу заметить, чтобы не путали здание 1-го винокуренного завода Хохловкина Г.Х., который находился в нижней части города на ул.А.Невского.
    Как указано в одной статье, ниже ..."Строительство шло ударными темпами: проект в губернии утвердили в мае 1885 г., а строительство закончили в начале 1886 г. Расположен он был на Садовой улице (ныне это ул. А. Невского, возможно, территория «Мелитополькоммунтранса»).
    Интересная статья про завод и что с ним связано http://vmelitopole.ru/istoriya/melitopol-v-mezhvoennyj-period-1920-1941/dvesti-let-po-dvesti-grammov
    WlHty12h52Q.jpg 19 (1)винокур завод Хохловкина.jpg image (85).jpg image (86).jpg image (93).jpg
    и наклейки на бутылки, с напитками от Мелитопольского вино-куренного завода
    moskva_melitopol_carskaja_etiketka_konjak_fabrikant_khaja_khokhlovkina_vinokurennyj_zavod_rrr.jpg XF_oSoe9ebg.jpg iAUlhepSmxc.jpg T9hLz452UqQ.jpg HbqG8eS73b8.jpg LukKoiDj2OA.jpg GYhYuauQXps.jpg
     
    Останнє редагування: 20 лис 2018
    Ввп1984 та Bogdan Lindberg подобається це.
  23. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Может быть фотки делал какой-то журналист. Каким-то образом ведь они появились в статье у адвоката Сергея Барбашина. По тем видам, которые видно на сайте (см ссылку) заметно, что кто-то (женские руки с перстнем) показывает некий фотоальбом-отчет о немецком кладбище в парке и следующий лист с четырьмя фотографиями на одном листе. А сзади видна какая-то композиция типа музея.. Может работники музея имеют весь отчет о тех работах в парке?
     
    Останнє редагування: 20 лис 2018
  24. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    Ассоциация отчет по работам в парке не делала. Руководство города и спецслужб сказали все найденное отдать в музей и все. О дальнейшей судьбе останков немцев ничего не известно. Но поскольку никто не вякал, то думаю их передали в Фольксбунд. Причины такого явления не известны. Буду весной в Мелитополе - выясню у тех представителей власти, которые там прсутствовали. Ну и у руководства музея можно поспрошать.
     
  25. Bogdan Lindberg

    Bogdan Lindberg Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    33
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    44
    Повідомлення:
    312
    По штурму ликеро-водочного завода есть упоминания в журналах боевых действий и в списках безвозвратных потерь (написано умер от отравления спиртом) Это касается и пограничников из охраны тыла, которые должны были охранять, а не пить.
     
    Военлет подобається це.
  26. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Может, если будет возможность, прикрепляйте в данную тему ссылки или фотки листов с этими записями из журналов боевых действий.
    Думаю, что это будет очень удобно для всех кому интересна тема по Мелитополю в период войны. А также всем, кому в будущем возможно потребуются подобные материалы.
     
Статус теми:
Закрита.