Мелитополь и окрестности в период войны

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем Военлет, 22 чер 2018.

Статус теми:
Закрита.
  1. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Вот попалась в сети такая страница из газеты "Известия Советов депутатов трудящихся СССР" - № 243 - 14 октября 1943 г., с.3.
    Заметка «На Мелитопольщине»
    =Бои идут в центре города Мелитополь=

    Автор: П.Никитин, спец. корреспондент "Известий", действующая армия, 13 октября 1943 г.

    217765727_329465408827198_4077659144401920618_n+.jpg
    В ней, помимо описаний "добрых дел" немецких вояк в Мелитополе и районе, нашел описание деталей пленения гебитскомиссара Мелитополя, Георга Хейниша.
    kievnurnberg3 Георг Хейниш = ок.jpg

    О нем были ранее посты:
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-25#post-14126081
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-25#post-14127708
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-25#post-14135528
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-25#post-14155774
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-25#post-14157698
    https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-26#post-14164368

    Ранее, я предполагал, что Хейниш выехал на машине и с взводом солдат восточнее Мелитополя толи для инспекции оборонит рубежей, толи для личного руководства и указаний по созданию укреплений. И потом возможно спутал дороги при возвращении назад в Мелитополь. Но все оказалось на много глупее, и на удивление не редко бывающее во время войны...
    Из заметки, стало известны обстоятельства, как и зачем Г.Хейниш вообще помчался "на передовую" ....на встречу своему плену и погибели! Думаю, что лучше , чтобы все интересующиеся сами все прочитали.
    217765727_329465408827198_4077659144401920618_n=1+.jpg

    217765727_329465408827198_4077659144401920618_n=2.jpg

    217765727_329465408827198_4077659144401920618_n=3.jpg
     
    Ввп1984 та Grisha1943 подобається це.
    1. Личная находка. Обсуждалась тут. https://reibert.info/threads/prjazhka.1464560/ По реквизитам в ЛС!...
      3000 грн.
    2. Немецкий допник, кожа мягкая.
      150 грн.
    3. Партизан. Залишки фарби.
      600 грн.
    4. пряжка копанная под реставрацию ,
      300 грн.
    5. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      400 грн.
  2. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Продолжу собрание немецких похоронок, относящихся к Мелитополю.
    1) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-10#post-12185739
    2) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-10#post-12186479
    3) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-21#post-13582767
    4) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13796989
    5) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13806173
    6) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13820946
    7) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-22#post-13868940
    8) https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-24#post-14018495

    На торг площадке Евау засветились еще парочка таких бумаг.
    1) Hans Beck Unteroffizler

    s-l1600 (4)-олд.jpg s-l1600 (4)-олдор.jpg
    Zum frommen Gebete
    Andenken im an
    Hans Beck
    Unteroffizler

    Inhaber des EK II, des Inf.-Sturmabzeichens
    in Silber, der Ostmedaille
    geb. am 21. Januar 1921 in Bamberg
    gef. am 11, Oktober 1943 in Melitopol (Rusl.)

    Schlummre sanft in Deinem Heldengrabe,
    Lieber guter Sohn und Bruder Du.
    Nimm die Tränen hin als letzte Liebesgabe
    Und schlafe wohl in stiller, ewiger Ruh.
    Ach. es ist ja kaum zu fassen,
    Das Du nie mehr kehrst zurück.
    So jung must Du Dein Leben lassen,
    Vorbei ist unser gröBbtes Glück.
    Ein jeder, der Dich hat gekannt,
    Der drückt uns nur noch stumm die Hand.
    Du gutes Herz, ruh still in Frieden,
    Ewig beweint von Deinen Lieben.
    Vater unser. — Herr, gib ihm die ewige Ruhe!

    К благочестивым молитвам
    На память в
    Hans Beck
    Unteroffizler

    Обладатель железного креста II степени,
    эмблемы пехотного знака в серебре, Восточной медали
    рождения 21 января 1921 года в Бамберге
    погиб, 11 октября 1943 года в Мелитополе (Россия.)

    Спи спокойно в могиле своего героя,
    Дорогой хороший сын и брат Ты.
    Прими слезы как последний любовный дар
    И спи, наверное, в тихом, вечном покое.
    Что ты больше никогда не вернешься.
    Так молод ты должен оставить свою жизнь,
    Кончилось наше грубое счастье.
    Все, кто знал тебя,
    Он только молча жмет нам руку.
    Ты, доброе сердце, тихо покоись с миром,
    Вечно оплакиваемый близкими твоими.
    Отче наш. - Господи, даруй ему вечный покой!

    2) Bernard Klostermann , Obergefreiter

    s-l1600 похоронка немец фуражка=1.jpg s-l1600 похоронка немец фуражка=2.jpg Ебей - Sterbebild Sterbekarte deathcard OGefr. EK2 Melitopol Ukraine 1941 -1.jpg
    Bernard Klostermann
    An den gefallenen Obergefreiter
    1. Dezember 1915
    3. Oktober 1941 (Melitopol)

    Бернард Клостерман
    К павшему обер-ефрейтору
    1 декабря 1915 г.
    3 Октября 1941 года (Мелитополь)

    P.S. К сожалению из-за готического шрифта не смог все разобрать для перевода.
    Если среди читающих тему есть те, кому не сложно переводить выставляемые немецкие тексты,
    то прошу подключаться для помощи.
     
    Останнє редагування: 10 сер 2021
    Ввп1984 та Grisha1943 подобається це.
  3. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    фото 1944 - 1945гг. в местах немецкой линии "Вотан"

    1) вид на долину р.Молочная с высот линии " Вотан".
    Предположительно в районе с. Зеленый Луг. ( сейчас. Тимофеевка)
    02=IMG_20201030_0016 = 83 + обр. Зел Луг..jpg

    2) р.Молочная в районе напротив с.Мордвиновки.
    01=IMG_20201030_0015 = 112 + обр. Мордвин.jpg IMG_20201030_0034+ обр. = Мордвиновка = Молочка.jpg

    Диорама "Штурм линии Вотан".
    Похоже, что момент штурма на диораме происходит в районе с.Зеленый Луг. (сейчас с.Тимофеевка)
    o-o.jpeg КАРТА = Тимофеевка +++.jpg

    3) вид на Красную Горку ( район Круча) (район Мелитополя) со стороны р.Молочной.
    IMG_20201030_0022 = 1h %3+обр. Красн горка.jpg IMG_20201030_0021 красная горка июль 1944 + обр.jpg = объединил в панораму IMG_20201030_0021 красная горка июль 1944 + обр == ОБЪЕД.jpg

    4) вид укреплений на Красной Горке (район Мелитополя) И вид с Красной горки на долину р.Молочной.
    IMG_20201030_0042+ = обрез Круча.jpg IMG_20201030_0051 = ДОТ на Круче  = Обр +ОК.jpg IMG_20201030_0049 + обр Красная горка + ок.jpg
     
    Останнє редагування: 13 сер 2021
    Ввп1984 та Grisha1943 подобається це.
  4. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    Всех с освобождением города Мелитополя! накрапал карту перемещения 12 штурмовой истребительной бригады в городе Мелитополе в 1943 году
     

    Images:

    1943.png
    Военлет, Grisha1943 та Bakay подобається це.
  5. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    Нашел интересную публикацию которую буду выкладывать частями!
    список жителей и уроженцев села, погибших на фронтах Великой Отечественной войны
    Перед вами статья, описывающая участие уроженцев села Чермалык в Великой Отечественной войне, основная часть её – список жителей и уроженцев села, погибших на фронтах той войны. Я включил в список и тех, кто родился в Чермалыке, затем сменил место жительства и уже с нового места призвался в армию, и тех, кто не являлся уроженцем села, но до войны жил здесь и отсюда призывался. Поэтому, список получился немного длиннее, чем другие, публикуемые в различной литературе ранее.
    Ещё до войны в Красной Армии служило много уроженцев села – кадровых военных и призывников 1940-1941 годов, которым первыми довелось участвовать в Великой Отечественной. Некоторым пришлось участвовать и в довоенных вооружённых конфликтах на озере Хасан, реке Халхин-Гол и в штурме линии Маннергейма в Финляндии. С самого села в 1941 году было призвано несколько человек. Описывать боевой путь каждого из этих чермалыкчан в такой короткой статье нет возможности, поэтому, я больше уделю внимание призывникам сентября 1943 года.

    После разгрома таганрогской группировки фашистов, командующий группой армий "Юг" Манштейн добился согласия Гитлера на отвод её и других сил на позиции "Восточного вала". Несмотря на приказ Гитлера "Донбасс не сдавать!", основной целью ожесточённого сопротивления фашистов в Сталинской области было обеспечить планомерный отход и закрепление на позиции "Вотан". До этой линии, они предполагали устроить сопротивление на множестве промежуточных, прозванных ими именами земноводных, рептилий, птиц, но лишь на позиции "Черепаха" им удалось немного затормозить продвижение и погоню советских войск. В основном же, планомерный отход фашистов войсками Толбухина был сорван, и к 21 сентября армии Южного фронта подошли к линии "Вотан".
    Здесь необходимо немного рассказать об этом участке обороны фашистов, южной части, созданного фашистами "Восточного вала".

    Линия "Вотан" проходила от Азовского моря, вдоль правого берега реки Молочной до Днепровских плавней. Линия "Вотан" должна была соединяться с линией "Пантера", создавая непрерывный Восточный вал от Азовского моря до Балтийского. Он проходил по Керченскому полуострову, реке Молочной, Днепру в его среднем течении, реке Сож до Гомеля, восточнее Орши, Витебска, Невеля, Пскова и севернее Чудского озера по реке Нарве.
    Василевский в своих мемуарах "В борьбе за Днепр" так описывал эту линию обороны:

    "Основная оборонительная полоса противника проходила по резко возвышающейся над долиной реки Молочной гряде высот западных отрогов Приазовской возвышенности. По данным всех видов разведки, они были серьезно оборудованы в инженерном отношении, имели развитую сеть противотанковых рвов, две-три линии траншей на глубину от 3 до 6 км, с добротными для оборонявшихся убежищами. По показаниям пленных, на строительство этого рубежа гитлеровцы сгоняли местных жителей. Обороняла его, помимо отступавших с востока и сильно потрепанных немецких войск, 4-я горнострелковая дивизия немцев. Продолжали поступать сюда свежие силы.

    Гитлеровское командование, как стало известно по данным разведки и из радиоперехватов, отдало приказ драться на этом рубеже до последнего солдата".

    Сторона, с которой должны были наступать наши войска, не имела никаких преимуществ, наступающие войска должны были наступать по совершенно открытой, к тому же тщательно пристрелянной, местности.

    Фашисты были настолько уверены в неуязвимости своей обороны на этом участке, что дали ему ещё одно имя – "линия зимней обороны райха", а Гитлер, после своего приказа от 15 сентября об отводе войск на "Восточный вал", так заявлял о прочности линии "Пантера-Вотан": "Скорее Днепр потечет обратно, нежели русские преодолеют его — эту мощную водную преграду 700–900 метров ширины, правый берег которой представляет цепь непрерывных дотов, природную неприступную крепость".

    К линии "Вотан" фашисты, в помощь отошедшим на эти позиции войскам, подводили свои резервы, это были вновь восстановленные ранее разгромленные дивизии.

    Подошедшие к Молочной советские войска также нуждались в пополнении соединений и частей, пополнении запасов боеприпасов. Да и просто, личный состав нуждался в отдыхе. О том, что необходима была оперативная пауза в наступлении, было ясно, конечно же, и командованию фронта и Генштабу и Ставке. Но, вместе с тем, эта пауза дала бы возможность противнику освоиться на этом рубеже, подвести резервы, привести в порядок, имеющие в наличие войска, буквально, пристрелять каждый клочок земли на местности, по которой должны были наступать наши, да и приближалась осенняя распутица, которая не могла стать союзницей наступающей стороны. Поэтому, как вспоминал Маршал Советского Союза С. С. Бирюзов: "Ставка требовала от нас прорвать вражескую оборону на реке Молочной с ходу, нанося главный удар севернее Мелитополя. Это требование целиком совпадало с нашими намерениями".

    Вечером 18 сентября у Василевского состоялся обстоятельный разговор с Верховным Главнокомандующим о ходе дальнейшего развития операций. Читаем в его мемуарах: " Войска Южного фронта нацеливались на прорыв и ликвидацию обороны врага по реке Молочной, а затем, прочно заперев фашистов в Крыму, должны были выйти на нижнее течение Днепра и форсировать его здесь… Войска Южного фронта нацеливались на прорыв и ликвидацию обороны врага по реке Молочной, а затем, прочно заперев фашистов в Крыму, должны были выйти на нижнее течение Днепра и форсировать его здесь… Для ознакомления с обстановкой на месте 23 сентября я вместе с Ф. И. Толбухиным побывал в 5-й ударной армии В. Д. Цветаева и во 2-й гвардейской армии Г. Ф. Захарова. Их попытки в течение последних суток преодолеть с ходу оборонительный рубеж по западному берегу Молочной не имели успеха".
     

    Images:

    003.jpg
    004.jpg
    Grisha1943, Bakay та Военлет подобається це.
  6. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    Басенко Александр Спиридонович, красноармеец, 1916 г.р. Место призыва Егорлыкский РВК, Ростовская обл., Награждён Медалью «За отвагу», приказ подразделения №: 17/н от: 05.11.1943. Дата подвига 24.10.1943. При взятии села Семеновка, правее г. Мелитополь первый ворвался в село, уничтожил две пулеметных огневых точки противника вместе с расчетом. В бою был тяжело ранен и направлен на лечение на Кавказ. В дальнейшем со своей частью в 1944 году освобождал Керчь. Под Керчью продолжил службу на посту наблюдения и связи.

    После войны работал в селе Мариенталь (Горностаевка) зоотехником.
     

    Images:

    Basenko-Aleksandr-Spiridonovich.jpg
    Grisha1943, Военлет та Bakay подобається це.
  7. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    Продолжение список жителей и уроженцев села, погибших на фронтах Великой Отечественной войны

    О планах наступления было доложено в ночь на 24 сентября Верховному Главнокомандующему И. В. Сталину и, был утверждён план наступления, согласно которому, начать его было решено 26 сентября.

    Основной удар должен был нанесён в центральной части обороны противника, вспомогательный – должна была нанести 28-я армия южнее Мелитополя. Перед 28-й армией на тот момент ставилась задача сковать на этом участке противника.

    26 сентября, после артиллерийской подготовки началось наступление. Однако, ни артиллерия, ни авиация не смогли подавить огневые средства противника. Прорыв не удался, лишь на некоторых участках наступления нашим войскам удалось продвинуться на 2-4 километра. Но это наступление не пропало даром – фашисты начали исчерпывать свои резервы на этом участке и, командующий 6-й армией генерал - полковник Холдидт начал перебрасывать значительные силы с южного фланга южнее Мелитополя на северный - на участок основного наступления советских войск.

    Для прорыва такой мощной оборонительной линии требовались неординарные решения. Толбухиным было решено перебросить часть сил и направление основного удара на участок южнее Мелитополя, где уже удалось добиться определённых успехов. Но перегруппировка войск требовала оголения участков фронта на северном фланге, при том, что особых резервов не имелось. Это могло ослабить атакующие усилия там, а, обнаружившим этот манёвр фашистам, позволило бы также перебросить на южный фланг часть своих сил. Могла возникнуть патовая ситуация, при которой неизвестно ещё кто смог бы получить больше выгод.

    После совещания с привлечением узкого круга лиц, в котором участвовали представитель Ставки Маршал Советского Союза А. М. Василевский, командующий фронтом Толбухин, член Военного совета фронта Е. А. Щаденко, начальник штаба фронта С. С. Бирюзов и начальник разведки фронта М. Я. Грязнов, было решено выдвинуть в полосу 28-й армии танковый и кавалерийский корпуса, 51-ю армию.
    Сейчас, при освещении событий Мелитопольской операции, об этом манёвре советских войск зачастую просто умалчивают, говоря о "наступлении в лоб", о "доблестных" (они дают это слово в кавычках) полководцах, о, якобы замалчиваемых, количествах потерь.

    Хотя, даже среди иностранных исследователей, есть такие, которые уделяют этому оперативному манёвру советских войск гораздо большее внимание. Как пример, иллюстрация из англоязычной литературы, где на одной стороне показано расположение наших войск по данным немецкой разведки, а на другой стороне – действительная диспозиция на тот же момент.
    Бросается такая фраза: "сталинские генералы положили почти 650 тысяч советских солдат". Но, количественный состав всего Южного фронта был около 550 тысяч человек, т. е., по мнению авторов передачи, погибло больше бойцов, чем участвовало в операции. Тем более, цифра потерь известна, хоть сейчас, многие исследователи дают разные оценки. Но даже эти оценки варьируются от 45 до 60 тысяч безвозвратных потерь. Что же заставляет так врать, увеличивая это количество более чем в 10 раз? Известно также количество потерь фашистов, опять же, оценки количества варьируются, в зависимости от исследователя от 85 до 100 тясяч. Но находятся и такие, кто даёт цифру 4 тысячи.

    Подобные программы полны, мягко сказать, неправды. Там же есть такое утверждение, что мол, Жуков сказал: "Солдат не жалеть, бабы ещё нарожают!" Дело в том, что эти слова вкладывались в уста многим русским военачальникам и правителям, начиная с Петра I, продолжить список можно Апраксиным, Меньшиковым, Екатериной Великой, Шереметевым и другими. Ни один из них, включая Жукова, таких слов не говорил, и ни один из русофобов, не сможет привести ни одного свидетельства в доказательство таких утверждений.

    Опять же, в передаче говорится о восьмикратном преимуществе советских войск в живой силе. Здесь опять без комментариев. И такой короткий сюжет кишит ложью. Да так, что на "мелочи" уже не обращаешь особого внимания. Может быть, в этом цель таких репортажей – поливай грязью без остановки, чтоб отмывать не успевали.

    После этого моего отступления от описания действий Южного фронта, продолжу, уделив больше внимания тому участку, на котором сражались новобранцы из Чермалыка.

    Основная часть односельчан, участвовавших в Великой Отечественной, была призвана в армию после освобождения Чермалыка. Село было очищено от фашистов 8 сентября 1943 года, 9 сентября 221 стрелковая дивизия сдала боевой участок 118 стрелковой дивизии, а 12-13 сентября в селе работал полевой военкомат. Большинство из призывников было зачислено именно в эту стрелковую дивизию. Существует мнение, высказывающееся определёнными людьми, что призывники были сразу задействованы в боевых действиях. 118-я сд (в которую и попало служить большинство призывников) в эти дни (12-13 сентября) уже приняла участие в боях в колхозе Тельмана Володарского района Сталинской области. Нередки были случаи, когда молодые люди, из Амвросиевки и Весёло-Вознесенки, например, сами приходили к освободителям, требовали дать оружие и тут же вступить в бой, вскакивали на броню танков с трофейным оружием. Призывники из Чермалыка не были задействованы в боевых действиях. Первый бой в котором они приняли участие – бой у Мордвиновки 30 сентября. Но об этих событиях чуть ниже, а сейчас попытаюсь ответить на вопрос, где же находились новобранцы эти две с половиной недели. Конечно, мне сложно найти документальное свидетельство, которое может пролить свет на этот вопрос, но, если мы вспомним, что не только из Чермалыка призывали мужчин, но и из других населённых пунктов Сталинской области, то, возможно, это нам поможет в освещении ситуации? В книге Михаила Александровича Жирохова "Сражение за Донбасс" я нашёл воспоминания жителя села Успенки Амвросиевского района Донецкой области Николая Никитенко. Я, конечно, отношусь с определённой долей скептицизма к различного рода воспоминаниям, понимая, что они несут в себе изрядную долю субъективности, не всегда контролируемой ответственностью, которую налагает имя автора, как это имеет место в мемуарах известных людей. Но Никитенко нельзя обвинить в попытке "отлакировать" рассказ и всё подать в розовых тонах. В этих воспоминаниях есть место, которое нас заинтересует. Привожу его:

    "Наши освободили Успенку 23 августа 1943 года. В тот же день в мою дверь постучал боец с автоматом. Увидев меня, распорядился: "Через час будь во дворе Степана Тимофеенко, там сейчас полевой военкомат!" А надо сказать, что тогда в освобожденных городах и селах практиковался немедленный призыв в действующую армию остававшихся в оккупации или подросших за ее годы парней. Зачастую 16–18-летних. Ведь наша армия несла тяжелейшие потери и нуждалась в пополнении своих рядов.

    Явившись по указанному адресу, я увидел, что там уже собралось около сотни хлопцев из нашего села, а также эвакуированные из других сел, расположенных в прифронтовой полосе Примиусья. Прежде чем призвать нас на действительную службу, с каждым провели беседу сотрудники особого отдела. Допытывались: чем занимался во время немецкой оккупации…

    После окончания проверки нас построили и пешим строем повели через Куйбышево, Ровеньки до станции Должанка. Добирались туда четыре дня. На станции нам выдали старую форму и старое оружие. Так как я успел закончить девять классов, меня, как одного из самых образованных по тем временам, назначили заместителем командира взвода. С этой станции нас отвезли в Миллерово, а оттуда в Колпаково — на учебу. После прохождения „курса молодого бойца“ нас перебросили через Старобешево в Волновахский лес, где происходило окончательное формирование. Там уже нам выдали и новую форму, и новое оружие.

    Отправка на фронт не заставила себя долго ждать. На автомашинах нашу часть перебросили в Запорожскую область, в село Черниговка. Фронт тогда стоял на реке Молочной, где немцы пытались устроить свой очередной „восточный вал“. Фашисты ожесточенно сопротивлялись, стремясь задержать здесь наступавшие советские войска. Но им это не удалось, хотя и наших полегло на берегах степной реки немало.

    Сколько буду жить, не позабуду свой первый бой. У меня на глазах гибли мои сверстники-земляки. Сам я успел только один раз выстрелить по врагу. Потом — взрыв вражеского снаряда и полная темнота. Когда очнулся, узнал, что лишился ноги. Так мой первый бой стал последним боем".

    Этот самый абзац и поможет ответить на поставленный вопрос. Ведь сложно представить, что призывников с Амвросиевского района сначала направляли на учебу – "курс молодого бойца", а призывников Тельмановского района (Мариупольского) по какой-то причине туда не направили. Тогда находится и объяснение, где находились эти 18 дней призванные с Чермалыка. Потому, утверждение, что призывников без оружия и в гражданской одежде сразу задействовали в боевых действиях, выглядит крайне неубедительным. Конечно, учёба в течение трёх недель, пусть речь идёт лишь о стрелках, не может быть основательной. Например, Игоря Семёновича Смыка, бывшего пулеметчика Краснознаменной ордена Суворова 221-й Мариупольско-Хинганской стрелковой дивизии, в ноябре 1944-го призвали в Красную армию и отправили на Урал, где формировался боевой резерв, на трехмесячную учебную подготовку в роту станковых пулеметчиков. Утверждать, же, что необученных новобранцев кинули сразу в бой верх некорректности. За вопросом "учёбы" сразу открываются другие, например, утверждения, что безоружных новобранцев в домашней одежде направили в бой. Немного забегая вперёд, скажу, что не всех призывников-греков 1943 года сняли с фронта, чтобы направить на строительство нефтеперерабатывающего завода в Гурьеве. У тех, кто остался на фронте, я в воспоминаниях не нашел упоминания о том, что им пришлось поначалу воевать без оружия и обмундирования. Так, в воспоминаниях Анастаса Георгиевича Кичик (118 сд) уроженца Карани, о первом бое под Мелитополем, есть такое место: "Прошло более 60 лет, а в памяти, как в книгохранилище, навсегда запечатлилось вот то мгновение: выстрел, фонтан крови и, как сноп, падает боец – уже неживой, в только что выданной перед боем новенькой шинели, забрызганной плотными пятнами крови". Да и утверждение, что в октябре 1943 года не было того количества оружия, которым можно было обеспечить всех новобранцев, выглядит очень сомнительным. Да, и кроме того, если следовать таким утверждениям, то происходит полная ломка логики, как такое может быть, по какой-то необъяснимой причине в октябре 1943 года на участке фронта, где сосредоточились колоссальное количество техники: авиация, танки, артиллерия, а нового стрелкового оружия не оказалось. Но ведь наши войска наступали, а потому, в распоряжении было не только оружие своих убитых и раненых, но и куча трофейного. Вспомним, как добровольцев из села Весёло-Вознесенки, рвавшихся в бой за освобождение своего родного села тут же обеспечили трофейным оружием. При освобождении Чермалыка, например, использовали трофейные танки. Как могли безоружные люди (118 сд) захватить працдарм на берегу реки Молочной и за время стодвадцатичасового боя отразить пятьдесят три танковых и восемнадцать воздушных атак фашистов. Наверное, кто-то скажет: "нет дыма без огня".

    Можно привести ещё одно воспоминание, которое поможет косвенно прояснить этот вопрос. В одной книге приводится пересказ воспоминаний Аврамова Анатолия Георгиевича, который в сентябре 1943 года в возрасте 18 лет был призван и попал служить в 413-й полк 248-й стрелковой дивизии. Он автору статьи рассказывал, как их, "необученных, в гражданской одежде, с одной винтовкой на двоих сразу отправили на передовую - на реку Молочную, протекающую через Мелитополь". Как видим, здесь нет противоречий рассказу Никитенко. В этих воспоминаниях также говорится о том, что старое оружие и обмундирование (а то и отсутствие последнего) было лишь до прибытия в действующую армию. Но ведь о том, что бойцов послали в бой без оружия и обмундирования не говорится. Возможно, это и явилось основой рассказов о боях "с одной винтовкой на троих".

    Как я уже сказал выше, необходимо с осторожностью подходить к личным воспоминаниям, если мы хотим получить реальную картину событий. Не стану выводить свою формулу обращения с таким видом источников, приведу их характеристику, взятую мной из одной работы, посвященной событиям военных лет, с которой я во многом согласен: "…относительно них всегда существует проблема верификации, что диктует взвешенный и осторожный подход к ним. Дело в том, что воспоминания не являются абсолютно достоверным источником ("истиной в последней инстанции"), поскольку в них присутствует существенная доля субъективности: они персонифицированы, окрашены в эмоциональные тона; аксиологические установки зачастую доминируют над гносеологическими. Некоторые детали в них забываются или сознательно опускаются, а некоторые - гипертрофируются; кроме того, не редки случаи, когда "единичное" и "особенное" обобщаются до "общего", а ситуативное - до закономерного. Поэтому для воссоздания исторической правды необходимы: сопоставительный анализ воспоминаний ряда свидетелей/участников (в зависимости от определения этого ряда могут быть получены и различные результаты), сбор/расшифровка устных историй по научным методикам и соотнесение их с документально-архивными источниками".

    Косвенным доказательством этого моего предположения является тот факт, как я уже сказал выше, что среди тех, кто остался на фронте (не был отправлен в Гурьев и Теберду) таких воспоминаний не было.

    Итак, большинство призывников из Чермалыка поступило в 398 стрелковый полк (командир Лепешкин Петр Андреевич 19.05.1943 - 06.04.1944, погиб 06.04.1944) 118 стрелковой дивизии.

    Во время мелитопольской операции 118-я стрелковая дивизия входил в состав 28-й армии и занимала позиции южнее Мелитополя. На первоначальном этапе перед дивизией, как и всей 28-й армией, стояла задача сковать своими активными наступающими действиями силы противника на этом участке фронта. Особая задача по прорыву обороны была поставлена перед 463-м стрелковым полком под командованием капитана В. Я. Бачило.ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ!
     

    Images:

    ejj.jpg
    Grisha1943 та Военлет подобається це.
  8. Александдр

    Александдр Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Мелитополь
    Поправлю немного:в 248 сд не было 413 сп. Согласен, воспоминания участников и очевидцев для составления полной картины событий прошлых лет не годятся. В боевых документах на https://pamyat-naroda.ru информации по призыву и обучению. не густо. Надо обождать, когда будут доступны документы партийные, особых отделов, они же тоже писали по своей линии документы. Но все эти исследования никак не должны умалить величину Подвига нашего народа. Тяготы и лишения были величайшие, нам сейчас, их даже не представить. Предлагаю к ознакомлению попавшиеся мне документы на эту тему:
    upload_2021-10-30_19-48-7.jpeg
    upload_2021-10-30_19-48-56.jpeg
    upload_2021-10-30_19-50-29.jpeg
    upload_2021-10-30_19-50-54.jpeg
    upload_2021-10-30_19-51-23.jpeg
     
    Ruff, Военлет, Grisha1943 та ще 1-му подобається це.
  9. Александдр

    Александдр Oberschütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Мелитополь
    Вот, выложу на обозрение документ про направление в/с в штрафную часть:
    upload_2021-10-30_21-11-9.jpeg
    И по поводу алкоголя ещё:
    фрагмент ЖБД 69 ОЗО 28 а за 20.09 про Приазовское и вино
    upload_2021-10-30_21-15-44.jpeg
     
    Ruff, Grisha1943, Военлет та ще 1-му подобається це.
  10. Ввп1984

    Ввп1984 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    Мелитополь
    Продолжение список жителей и уроженцев села, погибших на фронтах Великой Отечественной войны

    Утром 30-го сентября 1943 года 118-я стрелковая начала штурм. Это был первый бой, в котором приняли участие чермалыкчане, служившие в 398 стрелковом полку. В этом же бою погиб наш односельчанин Коротченко Афанасий Емельянович. (Согласно спискам безвозвратных потерь он был похоронен на окраине сада села Мордвиновка.)

    Соседняя дивизия уже несколько часов безуспешно штурмовала позиции немцев. Под прикрытием зарослей камыша и высокой травы 1-й батальон 463-го стрелкового полка приближался к позициям фашистов и накапливался для штурма. Было решено под покровом темноты ворваться в окопы фашистов и захватить плацдарм на западном берегу Молочной для дальнейшего развития наступления на этом участке.

    Воины батальона, сняв сапоги, вброд перешли русло в месте, проверенном отделением сержанта Тищенко. Поначалу, наши бойцы предполагали, что остались незамеченными, или то, что их переход без единого выстрела со стороны противника был вызван успешной работы нашей артиллерии. Но, как только они ступили на открытый участок обрывистого берега, они попали под лавину огня со всех сторон, атака сразу захлебнулась, а из тех бойцов, кто шёл первыми, мало кто остался в живых. Сразу, как противнику удалось остановить атаку, им был нанесён артиллерийско-миномётный удар по нашим тылам и по руслу реки. Этим самым они пытались отрезать наших от резервов, а сам батальон сбросить в реку.

    Путь к отступлению был отрезан, но об этом и не думали наши – необходимо было выполнять приказ. Ночь была на руку наступающим, но время шло, можно было потерять и это преимущество. Тут помогла наша артиллерия, которая не дала развиться контратаке фашистов, создав между нашими бойцами и противником огневой заслон. Наши продвигались, буквально, вплотную к стене артогня. Первые бойцы с штурмовыми лестницами подошли к противотанковому рву. В их числе и комсорг батальона Батракова Мария Степановна.
    Ров преодолён, бойцы стремятся занять высоту. И вот наши бойцы достигают её. Фашисты предприняли контратаку для того, чтобы сбить наших с занятых позиций. Во время этой первой контратаки противника погибает комбат и, командование батальоном на себя принимает Батракова.

    Была отбита первая танковая контратака, за ней последовала воздушная, после – вновь пошли танки.

    В течение суток бойцы, особенно раненые, страдали от нехватки воды. Несмотря на то, что единственный артезианский колодец был под прицелом снайперов, удалось обеспечить доставку воды.

    Бой батальона длился сто двадцать часов. Воины батальона отбили более семидесяти контратак противника - пятьдесят три танковых и восемнадцать воздушных. Бойцам казалось, что бою не будет конца. Батракова в этом бою получила два ранения, но поле боя не покинула. Лишь по приказу командования она, истекающая кровью, была отправлена в санчасть. Она потеряла сознание, пришла в себя лишь в госпитале. Здесь ей пришло сообщение, в котором говорилось о присвоении ей звания Героя Советского Союза.
    Но бойцы выдержали, и завоёванный рубеж был удержан. Этот плацдарм стал опорой прорыва линии Вотан на этом участке.

    В захвате и удержании плацдарма участвовали, в основном, бойцы с опытом участия в подобных штурмовых действиях. Наши односельчане также приняли участие в боевых действиях, в частности, когда они были направлены на поддержку бойцов, занявших плацдарм.

    1 октября в бою погиб Табия Фёдор Иванович, его фамилия - на мемориале в Мордвиновке.

    Согласно спискам безвозвратных потерь, воины 398 стрелкового полка 2 - 3 октября наступали в районе Зелёного Луга (Тимофеевки). По рассказам местных жителей (жителей Тимофеевки), отсюда, через плавни к воинам 463-го стрелкового полка, занимавшим плацдарм, шло на помощь подкрепление. Фашисты раскрыли этот ход, и подожгли камыш. Много наших бойцов погибло. Зная, как могут быть порою неточны рассказы местных, не могу утверждать однозначно, но, возможно, что кто-то из наших односельчан, место гибели которых неизвестно, погибли в этом бою.
    Третьего октября 1943 года в распоряжение 28-й армии были переданы 36-я и 20-я танковая бригады 11-го танкового корпуса. 9 октября эти бригады во взаимодействии со 118-й стрелковой дивизией форсировали Молочную и, сломив оборону на этом участке, к вечеру вышли на линию Данило-Ивановка – Тащенак.

    Пленные 186-го пехотного полка немецкой 73-й пехотной дивизии показали, что их дивизия 5 октября прибыла из Крыма и "до 10 октября находилась в резерве, в 20 км юго-западнее Мелитополя. Вечером 10 октября её бросили в бой с целью восстановить положение на Молочной. Дивизию усилили самоходными орудиями "Фердинанд", но и это не помогло. Враг нёс огромные потери. В частности, батальон, которым командовал один из допрашиваемых мною пленных офицеров, к моменту его пленения из 340 человек потерял от огня нашей артиллерии 280 человек убитыми и ранеными. По показаниям других пленных, потери 336-й пехотной дивизии были ещё больше, а 11-я пехотная дивизия лишь за 12 октября потеряла до 4/5 личного состава". (Это отрывок из мемуаров Василевского)

    28-я армия, 118-я сд в том числе, остановилась на линии Данило-Ивановка - Тащенак для блокирования врага с юго-запада. В этих боях погибло пять наших односельчан:

    Ахман Анатолий Петрович – 17 октября,

    Левченко Иван Яковлевич – 12 октября (?),

    Рогозин Пётр Иванович – 19 октября,

    Хараман Георгий Иванович – 17 октября,

    Чагирь Савелий Иванович – 17 октября.

    В районе станции Тащенак фашистами для обороны была использована железнодорожная насыпь. В ней фашисты устроили стрелковые ячейки и пулемётные площадки, соединенные сплошной траншеей.

    На этом участке 18 октября погиб ещё один уроженец нашего села Экзархо Андрей Амбросиевич, он был жителем Мариуполя, поэтому призывался городским военкоматом и был направлен воевать в 248 стрелковую дивизию.

    В это время начались бои за Мелитополь. Первыми ворвались на южную окраину Мелитополя бойцы 91-й стрелковой дивизии. 13 октября начались ожесточенные уличные бои. К 22 октября фашисты владели северной частью города и железнодорожный вокзал, но уже 23 октября Мелитополь был очищен от захватчиков.

    После освобождения Мелитополя, фашистские войска были вынуждены начать общее отступление, а 118-я стрелковая дивизия переместилась с боями в юго-западном направлении к участку Новоданиловка – Акимовка.

    Здесь воины дивизии провели ещё несколько дней наступательных боёв.

    В этих населённых пунктах покоятся в братских могилах десять чермалыкчан. Дни гибели с 26 по 28 октября.

    5 ноября Мелитопольская наступательная операция была завершена.

    Здесь я сразу сделаю отступление, в котором хочу сказать, что данные я брал в основном из интернет-источников, а так как, если в фамилии воина изменена хотя бы одна буква, поиск заметно усложняется. Поэтому, в том числе, о многих, кто погиб в Мелитопольской операции мне не удалось найти информации. Но это не означает, что все они без вести пропавшие, мне бы в составлении общего списка могли бы помочь родственники погибших, которым известно их место гибели и захоронения из похоронок или других источников (например, рассказов однополчан). Из призывников 1943 года подлежит уточнению, по крайней мере, данные о месте гибели 20 человек.

    Дальнейшие действия 118-й стрелковой дивизии, судя по данным наградных документов, полевых госпиталей и списков безвозвратных потерь проходили в направлении никопольского плацдарма фашистов.

    Следующие погибшие из числа чермалыкчан значатся в списках безвозвратных потерь дивизии за период с конца ноября по конец декабря. До этого времени уже произошло снятие греков с фронта и отправка их на строительство нефтеперерабатывающего завода в Гурьеве (теперь Атырау). Так что эти люди, из числа тех уроженцев Чермалыка, которые не были сняты с фронта и продолжили боевой путь.

    Здесь необходимо немного остановиться на факте снятия греков с фронта и их отправки в Казахстан на стройку завода. Ведь у этого факта имеется также много "интерпретаций". Говорится, особенно в последнее время, что это было сделано в наказание, греков посчитали неблагонадёжными, а время, проведённое ими в трудармии, оценивают как заключение.

    Первое, на что хотелось бы обратить внимание, сняли греков с фронта не по "неблагонадёжности", а потому что необходимы были рабочие, в данном случае на строительство стратегического объекта. Как понимаете, свободных рук, после двух лет войны не было, поэтому, набиралась трудармия из числа лиц призывного возраста и новобранцев, снимая тех с фронта. По какому принципу должны были снимать с фронта солдат? Конечно, не стали бы снимать опытных бойцов, специалистов в различных областях военного дела. В то же время, на Южном фронте находилось много призывников из Приазовья, в их числе много греков, большинство крестьяне, малограмотные, зачастую плохо говорившие на русском языке. Кроме того, среди греков новобранцев был очень велик процент потерь. По одним из подсчетов, (о точности их не могу сказать) в боях за освобождение Запорожья погибло более 20% личного состава призывников греков Приазовья. Из кого необходимо было набирать трудармейцев? По этим причинам греки, служившие в войсках Южного фронта (тогда уже 4-го Украинского) были сняты с фронта. Да и в постановлениях ГКО в подобных случаях указывалось обоснование – "не годные к строевой службе". Пример, постановления №№ 4860, 5022.

    Это никак не может быть наказанием или недоверием. Ведь известно, что большое количество греков-призывников 1943 года, многие из которых успели получить военную специальность или особенно отличиться в боях, находились на момент отправки в Гурьев в госпиталях, продолжили свой боевой путь, кто-то погиб, многие воевали до победного мая 1945 года. Следовательно, никакого наказания по национальному признаку не было. Для иллюстрации, приведу небольшую часть фамилий из тех, кто продолжил свой боевой путь и был отмечен за героизм орденами и медалями.

    Информация взята из книги Папуш И. А. "Греки в годы Великой Отечественной войны 1941-45 гг." Папуш сам из Сартаны, поэтому его земляков в этом списке большинство.
    Продолжение следует
     
    Grisha1943 та Военлет подобається це.
  11. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Недавно на торговой площадке Еbay прошла интересная фотография Мелитополя периода оккупации.
    Лот назывался
    B335 Foto Wehrmacht Ukraine Melitopol 1943 PKW camo TARN TOP ! (Англ)
    B335 Фото Вермахт Украина Мелитополь 1943 PKW камуфляж TARN TOP

    Судя по написанной дате фотографии - 21.09.1943г., немецко-румынские оккупационные войска практически подготовились к обороне. ...а до освобождения города Красной Армией остается практически месяц...
    Мелитополь 1943+обр++.jpg
    s-l1600.jpg

    И, так получилось объединить вынесенную фотку с камуфлированной легковушкой.
    s-l1600 (12) Мелитополь 1943 + маш 35+++СЖ.jpg
    Похоже на фото запечатлен немецкий Opel Super 6 образца 1938г.
    1200x900n (1).jpg 1200x900n.jpg nm8QeYY7mm4i_.jpg opel-super-6-07.jpg opel-super-6-04.jpg 2-дверный седан Opel Super 6 1938 г. в. (Киев).jpg opel-super-6-02.jpg s-l1600 ++6.jpg

    ,


    А место съемки всем мелитопольцам известно с первого взгляда.
    Исторический центр города. Улица Карла Маркса ( во время оккупации ул.Немецкая, сейчас переобозначена как ул.Грушевского. )
    Автомобиль стоит возле здания современного Краеведческого музея. При царе это был особняк купца Петра Егоровича Черникова.
    https://fb.watch/beB8ASt7dE/

    Во время оккупации города во время 1Мир. войны, в 1918г. в нем находилась немецкая комендатура. Фото уже ранее было в теме. ( пост 136 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-6#post-11669424
    1918 г. Дом купца Черникова (немецкая комендатура, краеведческий музей). мелит.jpg здание соврем историч музея. А в то время - дом купца П.Черникова..jpg Июль 1918 г. Ул. Воронцовская (К.Маркса). Мелитополь.  дом купца П.Черникова..jpg
    А во время Великой Отечественной войны 1941-1945 ( 2 Мировой войны 1939-1945) , в период оккупации города (1941-1943) также использовалось оккупационной администрацией.
    Подтверждающие снимки - фото с балкона этого здания на проходящую зимой колонну оккупационных войск по улице К.Маркса ( ул.Немецкой) ранее выставлялись (пост 37 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11221048) и пост 25 ( Румынский патруль =https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/#post-11206950)
    Мелитополь, зима 1941- 1942г Немец колонна по ул.К.Маркса (в войну ул.Немецкая)=1.jpg Мелитополь, зима 1941- 1942г Немец колонна по ул.К.Маркса (в войну ул.Немецкая)=2.jpg ...и патрулирование улицы Немецкой ( ул.К.Маркса) румынским военным патрулем Румынские солдаты патрулируют участок улицы Карла Маркса ( тогда Немецкая улица).jpg ( здание слева)
     
    Останнє редагування: 18 лют 2022
    Ввп1984 подобається це.
  12. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Еще она интересная немецкая карта Мелитополя прошла по аукциону Евау.
    s-l1600 Карта Мелитополь  ===ОК Евау.jpg
    Melitopol Ukraine Rajon Karte Sonderausgabe Dienstgebrauch 2 WK Farbig Landkarte
    Карта Мелитопольского района Украины, специальное издание, официальная цветная карта 2 Мировой войны.

    Карта очень необычная!

    На ней указаны все населенные пункты на русском языке, и рядом напечатаны отдельным шрифтом и цветом их названия на немецком.

    s-l1600 (1).jpg
    s-l1600 (9)=ОК.jpg s-l1600 (10)=ОК.jpg
    Рядом с картой , на полях, на пояснительных сносках имеются транскрипция и перевод русских слов и названий на немецкий язык.

    s-l1600 (2)=ОК.jpg s-l1600 (4)=ОК.jpg s-l1600 (11)=ОК.jpg s-l1600 (3)=ОК.jpg
    s-l1600=ОК.jpg s-l1600 (7).jpg s-l1600 (8).jpg s-l1600 (6).jpg

    Сложно сказать , как вообще такая карта составлялась и появилась. Исходя из примененного шрифта русских названий, можно предположить, что основой для таких двуязычных карт являлись карты, выпускавшиеся ещё в Российской Империи (см. надпись Бердянскъ), и поздние, выпущенные в Советском Союзе.
    karta-melitopolskogo-uezda-1903.jpg MyTyli9iUZ0.jpg VcRpqmTgfNZ8C7.jpg 50e8c383-ca8b-4657-a43b-077700c155cb ___ужат.jpg
    Сноски низу говорят, что использованы карты СССР 1939-1940 гг. s-l1600 (5)=ОК.jpg
    Сноски внизу:

    Erganzung der Eisenbahnen und Kanale nach der ..Karte der Eisenbahnlinien und Wasser-wege. Europaischer Teil der UdSSR.. 1940 t. Masstab 1: 5500000
    Комплектация железных дорог и каналов согласно ..Карте железнодорожных и водных путей. Европейская часть СССР.. 1940 т/ Масштаб 1:5500000

    Berichtiggung nach dem II/ Teil des ..Grosen Sowjet-Weitatlas.. hrsg/durch das wissen-schaftliche Verlagsinstitut beim Zentralvollzugskomitee der UdSSR, Moskau 1939.
    Исправление по части II Большого советского широкого атласа, под редакцией НИИ при ЦИК СССР, Москва, 1939.

    Die Waldeintragung erfoigt nach der Karte von Rusland 1:126000
    Лес вписан по карте России 1:126000

    Grunndlagen: Vergroserung der Spezialkarte des europaischen Rusland 1 : 420 000 ( 10-Werst-karte).
    Berichtigungsjahr: 1933.

    Основы: Увеличение специальной карты Европейской России 1 : 420 000 (10 верстовая карта).
    Год исправления: 1933.

    А вот именно с какого времени и зачем немцы печатали такие карты, это интересно?!
    Возможно такие карты (c yнадписями на русском и немецком языках) делались перед началом войны, для использования в работе с пленными солдатами и офицерами РККА и населением оккупированных районов СССР.


    Ранее , в теме уже были посты с немецкими картами Мелитополя и большого участка побережья Азовского моря с захватом Крыма.
    Но все эти немецкие карты имели только немецкое написание всех населенных пунктов.
    П.18 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/#post-11206900
    Нем карта Мелитополь , Октябрь 1943г
    l-36-47-B.jpg
    П. 177 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11859894
    l-36-47-A.jpg l-36-47-C.jpg l-36-47-D.jpg
    П.178 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-8#post-11862695
    Y47 (1)+ужат.jpg Мелит немец 3 км =001 центр.jpg
    П.214 https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-9#post-12120117
    7.jpg Немецкая штабная карта  на 22 сентября 1941 года..jpg
     
    Останнє редагування: 19 лют 2022
    Gena1987 подобається це.
  13. Военлет

    Военлет Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Таврия
    Продолжим по проходившим на аукционе Ебау фото Мелитополя периода войны.
    Была такая фотография, с подписью LKW Heer Magirus Citroën Ford. Südrussland, Melitopol, 1942. Ostfront.
    Военные грузовики Magirus Citroën Ford. Южная Россия, Мелитополь, 1942. Восточный Фронт.
    LKW Heer Magirus Citroën Ford Südrussland Melitopol 1942 Ostfront.jpg s-l1600.jpg = s-l1600 =LKW Heer Magirus Citroën Ford Südrussland Melitopol 1942 Ostfront= ОБР больш+++СЖ60=обр.jpg

    Пометив каждый автомобиль цифрой, попытался идентифицировать их.
    s-l1600 (1)LKW Heer Magirus Citroën Ford Südrussland Melitopol 1942 Ostfront = выдел=ОК.jpg


    Автомобиль (0)
    идентифицировать не смог. Вероятно ответ может дать фото такого-же автомобиля с похожим видом фургона и характерным очертаниям части кабины.
    Как вариант, возможно это или Фургон на шасси Mercedes-Benz L3000S Фургон с авиац оборуд-м на шасси Mercedes-Benz L3000S в 1938-1942.jpg или
    многоцелевой автофургон Вермахта на шасси Opel 3,6-6700A многоцелевой автофургон Вермахта на шасси Opel 3,6-6700A.jpg

    Автомобиль (1) - трофейный французский грузовик Berliet VDCA. Грузоподъемность 3-5 тонн.
    1=Berliet_VDCA_-_Renault_AGR_Bahnverladung.jpg 1=Berliet_VDCA_3-5t_Lkw_-_Fahrer.jpg
    вероятно его спутали с грузовиком Magirus, указанном в названии фото.
    загружено Магирус.jpg
    или с «Клёкнер-Дойц-Магирус-GS4500» трофейный «Клёкнер-Дойц-Магирус-GS4500» («GS145»)i_041.jpg
    или был ошибочно идентифицирован с Ситроеном Тип 45 Citroen Type 45.jpg Ситроен Тип 45.jpg

    Автомобиль (2) - по видимым формам напоминает одновременно несколько грузовых автомобилей. Это грузовики, которые производились в Германии и трофейные.
    Мне кажется, что больше похож на Мерседес-Бенц L3000S
    1) Мерседес Бенц L3000S 2..= Мерс Бенц L3000S_01 = вопрос..jpg 2= Mercedes-Benz L 3000 S,++=ОБР ОК.jpg или L3000А,

    2) 2.0-12 Опель Блиц ( 1,5- 2т) 2= 2.0-12 опель блиц.jpg 2-3=Opel 1906-1956=+ 1,5тонн + Обр.jpg также похож на грузовик на фото.

    3) Ford G917T 2=_Ford G917T_G997T.jpg также похож как на фото, с закрытым передним радиатором черным чехлом.
    4) Ганза-Ллойд L2000S» 2= 1,5-тонный коммерч груз авто «Ганза-Ллойд L2000S».jpg
    5) Renault AGC Renault AGC с громкоговорителем..jpg

    Автомобили (3) и (3а)мне кажется, что наиболее похож на самый массовый грузовик Вермахта, - Opel Blitz 3,6-36S . Или на Боргвард =В3000=
    1) Опель-Блиц - Opel Blitz 3,6-36S 3= 1940 op Blitz36 Африка.jpeg 3= BlitzIP-100781JedlinaPolen_W.jpg 3= op Blitz.jpg
    2) Боргвард «В3000» Боргвард  «В3000».jpg и «Боргвард B3000S» «Боргвард B3000S».jpg


    Автомобиль (4) также похож на два авто одновременно. Больше склоняюсь к 2.0 ОпельБлиц ( 2-х тонная версия)
    1) 2.0 Opel Blitz 4= 2.0 Opel Blitz (3).jpg 4= 2.0 Opel Blitz (5).jpg 4= 2.0 Opel Blitz (6).jpg
    2) Ford BB 4 = Форд ВВ.JPG 4= форд ВВ 37forBB_25ton52PS.jpg 4=Ford_BB_Mod_1937_Winter_in_Staraja-Russa.jpg

    Автомобиль (5)
    по острому нижнему углу переднего стекла и верхнему расположению дворника скорее всего какой-то из автомобилей Мерседес-Бенц.
    У Опель-Блиц механизм дворников расположен снизу стекла.

    Все выше сказанное, лишь мои предположения, на основе сравнения автомобилей на рассмотренной фотографии, с фотографиями из известных справочников и фото грузовиков Вермахта из интернета. Возможно среди читателей темы найдутся те, кто хорошо разбирается в теме немецких и использовавшихся Вермахтом грузовиков.
    Буду благодарен за все замечания и уточнения по определению автомобилей ( и другой автобронетехники ) , "засветившейся" во время войны в районе Мелитополя.
     
    Останнє редагування: 22 лют 2022
    Андрей Андрей 5 та Ввп1984 подобається це.
Статус теми:
Закрита.