Сказка? Везение? Быль!!! (о фальсификациях "Днепр-Украина")

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Внук ветерана, 6 чер 2018.

  1. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Как там собрание, состоялось?
     
    AtomFantom, sergeyk2, Шпунтик та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. З болота .Помив та трохи почистив від бруду.Дальше потрібна проф.чистка.Орлика видно.Стан дивіться п...
      3450 грн.
    2. Корпус зпаренного магазина до кулемета МG-15/34, авіаційний, Doppeltrommel. Знайдений на Донбасі бі...
      2 грн.
    3. Лентоприемник Максим
      800 грн.
    4. Накладки на МГ-34 (под восстановление). Состояние по фото.
      300 грн.
    5. 750 грн.
  3. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Шо уже даже не Борода, а Радиус с Гансом бухали и шкрябали котелок или ещё ниже?
     
    AtomFantom, sergeyk2, Шпунтик та ще 1-му подобається це.
  4. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    388
    Адреса:
    Киев
    Если бы хотели очернить Бойко, то эта бы тема очень шикарно, перед выборами весной 2019, была бы вкинута на вентилятор сми.
    По состоянию на сегодня, эта тема бурлит тут, а не в сми. Поэтому не надо х..ню писать, лучше сборы проведите, то уже скоро 2й год пойдет, а в ДУ никак не решат кто ж фуфлил:D
     
  5. Andy_spg

    Andy_spg Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    388
    Адреса:
    Киев
    Чего же великий подскажчик сам не поедет в Гатное с плакатом ДУ фальсификаторы? )))
    Только от этого толку 0, и как раз все успешно скажут, что это черный пиар. У темы тут цели другие, их писали ранее
     
    AtomFantom та mastak-ua подобається це.
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    О еврейке из Одессы Розе Козленко, которую "нашли" члены передового, лучшего в Украине, карманного отряда Бойко, я уже дважды писал тут:

    Пост 3
    https://reibert.info/threads/skazka...ikacijax-dnepr-ukraina.1015808/#post-11161785
    Пост 329
    https://reibert.info/threads/skazka...x-dnepr-ukraina.1015808/page-14#post-11401319

    Но пора уже как то подытожить рассказ о ней и написать свои мысли и окончательные выводы. Есть такая тема у камрада Стрелок
    ...мне снился сон - меня нашли в воронке ...

    https://reibert.info/threads/mne-snilsja-son-menja-nashli-v-voronke.118576/

    Скринить тяжело его посты, так как они большие со стихами, прозой, лирикой или просто флудом. Поэтому своими словами перескажу и вставлю небольшие цитаты.

    Тема начата Стрелком 1 июля 2010 года.

    Обычный выезд ... снимаем дерн и верхний слой . Затем совочки-щеточки ... Картина вырисовалась такая ... Воронка , в ней лежа на боку , останки человека , в обуви и снаряге , за солдатским поясным ремнем немецкая складная саперная лопатка , как оказалось женьщина , лет 30-40 . ..........Из личняка - кошелек с советской мелочью , химкарандаш , трофейная гансючья пластиковая перьевая ручка , (кстати вполне рабочая) , расческа и зеркальце . Остатки советский бумажных дензнаков и самое ценное - какой то бланк или справка , размером с пол А4 , аккуратно сложеный четые раза . Находка была мгновенно запакована в грунт с дна раскопа и помещена в полиэтленовый пакетик . В этот же вечер эксперт-криминалист приступил к ее чтению . На данный момент , знаю , что покойную звали Галина . А бумага оказалась письмом . Чтение продолжается . Продукты гниения убили бумагу , но даст Бог......
    .......... женщина-военврач . Нахрена на фронте халат (видимо белый т.к. были белые пластмассовые пуговицы)......................
    ............Просмотрел свои фотоархивы по ВОВ , выудил пару подходящих фото . Считаю , что вариант военврача или санитарки - вполне реален . Две женщины в белых застегивающихся на пуговицы медхалатах , ну а фото , где санитарка с ППШ , да в халате , прет на себе раненного красноармейа - говорит о многом ... Кстати , советские бойцы были от воронки с женщиной в радиусе 30-40 метров . Боевняки . Возможно к ним и ползла , да вот - не судилось ....... Учитывая плотность арт огня (а она там была !!!!!) - саперная лопатка , которая была за поясным ремнем - норма . Сполз в вороночку и углубляешся . Труп засыпали не гражданские . Факт . Личняк весь на месте . Возможно засыпающие солдаты прихватили медсумку и ствол.
    ...........Переднее не бывает! , немецкая транша рядом - метров 15-20 от останков ... . ТАМ лопата поважнее ствола - артобстрелы адские!!! Закопался - живеш............


    Теперь своими словами. Нашел Стрелок останки, за солдатским поясом трофейная сапёрка. Чего то Стрелок решил, что это женщина 30-40 лет (или ему так потом кто-то сказал). Была еще белая пуговица. По пуговице решил, что раз она белая, то от белого халата, а раз белый халат, то санитарка или врач. А раз перед немецкими окопами за 15-20 метров с лопаткой за поясом, то лазила санитарка искала бойцов и окапывалась под артогнем. Трогательная история.

    На кармане был еще личняк и бумажка. Бумажку Стрелок отдал эксперту в тот же вечер, эксперт сразу начал читать и сказал Стрелку, что женщину звали Галя, а была бумажка письмом, эксперт читает дальше.

    Итак запоминайте, имеем на 1 июля 2010 года Галю санитарку (или врача) 30-40 лет отроду. Кроме этого Стрелок выложил фото подъема "Гали". Я впервые увидел у шамрыльщиков археологию, как вы называете "столом". Видно и лопатку за ремнем, ботинки и ту белую пуговицу где она была. Молодцы!!!

    Козленко Роза яма.png Козленко Роза пуговица 2.png


    Вы наверное думаете , что Внук ветерана сошел с ума и причем тут Галя 30-40 лет к 19-летней Розе Козленко?)))))))) Но Стрелок дал еще фото личняка "Гали"

    Козленко роза личняк.png


    А это планшетка Розы Козленко на захоронении 30.10.2010 в с. Лютеж, которую лично Палыч (Распашнюк) показывает журналистам в своих руках. По моим предыдущим постам о Розе мы знаем, что ее "якобы нашли" 20 июня 2010 года в с. Петровское Вышгородского района Киевской области по боям 1943 года. Видите ту белую пуговицу?


    Козленко Роза пуговица.png


    И так, теперь вопрос - как останки, которые нашли 20 июня 2010 года и которые, выходит, что того же 20 июня уже были идентифицированы "экспертом" как "Галя 30-40 лет" стали к 30 ноября 2010 года "останками Розы Козленко"???? Интересный поворот?

    Как, думаю, это было. Нашли останки с саперной лопаткой за поясом. С чего вдруг решили, что это женщина и 30-40 лет, не скажу, я не спец определить по фото. Теперь о пуговице. Пуговица находится на останках на том месте где и должна быть от нательного нижнего белья того времени. Может это на уставной нижней рубахе у бойца оторвалась и он пришил какая была или даже боец был в том исподнем, какое сшила мамка и пришила пуговку. Есть хорошая тема и там видно, что по ГОСТу 1941 года была пуговица (или две в зависимости от модели) именно там. На планшетке еще ведь есть пуговка поменьше, возможно вторая от рубахи или от кальсон.

    https://reibert.info/threads/davajte-pogovorim-o-natelnom-bele-rkka-dlja-rjadovogo-sostava.695007/
    Роза Козленко ГОСТ.png

    гейша.jpg закрытый ворот.jpg


    Мы знаем уже как в мозгах "художника" рождаются истории. А тут белая пуговка - белый халат - медсестричка с саперкой трофейной за поясом- немецкие окопы - артобстрел - плацдарм. Есть место для фантазии. "Художник", он же по совместительству "эксперт", получив в руки личняк с пуговкой и бумажкой и уже готовую историю, конечно возбудился. В первый же день начал рыть ОБД и нашел какую-то Галю. А может там в письме и упоминалась бойцом Галя. Кто знает? Но Галю он уже озвучивает.

    Приближается очередное захоронение для Бойко 30 ноября 2010 в с. Лютеж (Гатное открылось через год). Нужна родня и хорошая история для журналистов. Есть именные :

    1)Бойца Дорохова Михаила Павловича, установленного по ордену ОВ 2 степени, отдали хоронить в Белоруссию. Родни понятно не будет.

    2) Родня бойца Коваленко Александра Григорьевича ( 1 страница темы) приезжает на захоронение, ее нашли. А чего там искать по встречке? Виста писала: "На поиск родных ушло несколько минут. Внучка искала деда, и на одном из сайтов тематики ВОВ, оставила свой встречный поиск."

    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=4236

    Посмотрите на этот ЛОЗ "доШамрЫльной эпохи" или как сказал бы искусствовед "ранний Палыч".

    Коваленко ЛОЗ.png

    3) Родня бойца Кузнецова Алексея Васильевича тоже приезжает. Нормальное фото ЛОЗа я не нашел пока, есть только такое (в руках Палыча левая коробка). Но Виста описала, что там было:
    Данные из медальона :
    Кузнецов Алексей Васильевич
    1925
    Мо.......... о........

    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=3864

    Не удивительно, тот же "ранний Палыч". Родня в сюжете правда говорит, что последние весточки от бойца были с Курской дуги, но то такое. ЛОЗ - вещь железная у шамрыльщиков!

    Кузнецов ЛОЗ.png


    Ну вот, две родни есть, есть кому вручать планшетки и поплакать, на камеру поблагодарить Бойко и Палыча с бандой, а истории красивой и нет. Бойцы Коваленко и Кузменко не секретари горкома, не из НКВД и даже не пограничники.

    Но в загашниках есть начало истории про Галю с лопаткой. "Художник" достает эту историю и решает красиво ее завершить. Где он нашел данные про розыск Розы ее внуком - не скажу, может была тогда какая-то статья в еврейской печатной газете или еще как инфа дошла, но "художник" поручил Висте искать именно родню Розы Козленко, других данных не дал. И Виста справилась.))) Мне интересно кто дал Висте задание Морячок, Борода, Радиус с Гансом или всё- таки Палыч? Она то знает, но не скажет. Как Виста искала внука Розы она подробно описала :

    https://www.nekropol.com/kunde/KoslenkoRosa/ArtikelKoslenko.html
    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=482&t=4053

    Но тут был не простой способ "развода родни". Внука нашли , сказали, что вроде Розу нашли, но не уверенны. Спросили "А есть у Вас Розы письма или другие ею написанные бумаги?" У внука были письма и он дал их на перед. Потом внуку показали "готовый результат". Как это описывает Виста:

    Сегодня я разговаривала с Козленко Павлом Ефимовичем, зам. директора музея Холокоста в Одессе.
    В семье Павла Ефимовича, сохранились письма от Розы. Он любезно предоставил нам одно из писем, для сравнения почерка.
    Почерк оказался идентичен !!!

    Козленко почерк.png
    Козленко письмо.png

    У меня нет четкого изображения письма, которое втюхали внуку, но думаю, там подделана свежая надпись "Роза Козленко". Такое было у еврея Диккера - попытка коряво повторить почерк. Такой способ был и потом. Вроде с ремнем лейтенанта Петрова. Спросили за письма, получили, потом на ремне появилась вырезанная свежая "подпись Петрова", а "эксперты" дали почти 100% совпадения. После чего показали ремень родне. )))))

    Вот так бедная еврейская девочка Роза, которая весной 1942 года погибла с родителями под бомбежками на Дону или была уничтожена просто как еврейская семья, стала в руках "художника" героиней истории. Просто ради ролика.............

    Посмотрите, тут 2 минуты всего.

     
    Останнє редагування: 13 гру 2019
    Волюнтарист, nikitamodelist, joker-quest та 7 іншим подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Останнє редагування модератором: 16 гру 2019
    joker-quest, Bangalor, Шпунтик та 3 іншим подобається це.
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Благодарю Вас за фото. На нем тот же раскоп и останки якобы «Гали», которые стали потом останками «Розы». И пуговка тоже видна. С таким ракурсом понятен визуально немного масштаб. На мой взгляд сапоги великоваты для «девочки», как бы не 44-45 размера.
     
    Останнє редагування модератором: 16 гру 2019
    joker-quest та GINDENBURG подобається це.
  9. Земград

    Земград Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.465
    Адреса:
    Дніпро, Україна
    Зважаючи на те, що Стрілок носить скоріш за все 41-42 розмір берців: розмір взуття на кістках не дуже жіночий. Можливо у тих хто піднів рештки були більш вагомі підстави вважати що підняли жінку.
     
    Останнє редагування модератором: 16 гру 2019
    Barankin, Virii та Внук ветерана подобається це.
  10. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Есть пока такое изображение этого шедевра "раннего Палыча" доШамрЫльной эпохи (7 мая 2011 с. Гребенки)

    Гатцук Мудштук.png


    Родня Гатцука, который погиб уже скорее в Польше, была, плакала...........
    Дочка говорит за экспертизу, которую провели славные члены. Это секретные эксперты сравнивали череп с фото Гатцука для надежности результата. Дубовик, Гатцук, ШамрЫло - всех сравнивали к подписному котелку, мундштуку и компасу)))))))

    пост № 150
    https://reibert.info/threads/skazka...ax-dnepr-ukraina.1015808/page-6#post-11344709



    Но ведь помним, что они повторяются минимум еще один раз. За Моню Шмирина я писал

    пост 4
    https://reibert.info/threads/skazka-vezenie-byl-o-falsifikacijax-dnepr-ukraina.1015808/
    пост 578
    https://reibert.info/threads/skazka...x-dnepr-ukraina.1015808/page-24#post-11579409

    Это было уже после ШамрЫло, на захоронении в Гатном 8 мая 2012. Ребята слепли читая царапины и не могли прочитать никак, но "эксперт" применил спецжидкость и надпись на фляге Мони Шмирина углубилась и проявилась. Фото с черепом не сравнивали, ведь на фляге четко "Моня Шмирин"))))))))

    Шмирин Моня.png

    Шмирин Моня 2.png
    Шмирин Моня газета 2.png

    https://evreiskiy.kiev.ua/opublikovany-novye-imena-pogibshikh-v-10961.html

    Не знаю, приехала ли из Америки родня Мони, который погиб в другом месте, но раввин был и отпевал 100%.







     
    Останнє редагування: 16 гру 2019
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.116
    Адреса:
    Україна
    Да там уже поверх коррозии царапали.
     
    joker-quest та sergeyk2 подобається це.
  12. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев
    Ещё один "котелок Хоменко"...
     
    Серый_Копатель подобається це.
  13. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев
    И это так же очевидно, как и с котелком... жесть...

    Интересно сравнить почерк, на фляге и котелке...
    Понять - менялась рука "мастера", или всё дело рук одного человека...
     
    Останнє редагування: 16 гру 2019
    Шпунтик, Серый_Копатель та Bangalor подобається це.
  14. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Ничего ты не понимаешь. Спецжидкость проявила надпись, но ненадолго. Эксперт сразу пока видно поверх уже навел для родни на память, как и на ЛОЗах. На ремнях и футляре фотика Левченко тоже жидкость применяли, потом уже "эксперт" наводил ))))))))))
     
    Останнє редагування: 16 гру 2019
    Allex761, joker-quest та Bangalor подобається це.
  15. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев

    Images:

    IMG-67e30188c35b87c8a983d65a00828b2d-V.jpg
    IMG-6e4f41646db541371b1ae4df49e045e2-V.jpg
  16. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Он родной, с КиУРа. На крышке тоже нацарапали для антуража. Палыч говорил, что где-то должно быть написано еще "Черниговская". Это уже чтобы никто не сомневался, что тот "Хоменко".


    Хоменко крышка.png Хоменко крышка 2.png
     
    ЛюбительПива та sergeyk2 подобається це.
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    Для того, чтобы дать вам понять масштаб и способ фальсификаций "художника", хочу это захоронение в селе Толокунь 8 мая 2010 описать в комплексе. Возьму за основу репортаж Алены Белозерской (там много фото). Проводилась первая! вахта, организаторами и идейными вдохновителями было руководство ДУ. Все должно было быть на высшем уровне, в том числе и торжественное захоронение в конце (хоронили найденных раннее не на Вахте). Вахта была в районе села Толокунь.

    Захоронению предшествовала первая в Украине Вахта памяти, которая длилась с 1 по 7 мая. Из 35 бойцов удалось установить имена лишь четырех:

    Дубовик Григорий Емельянович 1918-1943
    Ширяев Егор Степанович 1916-1943
    Михалев Петр Ефимович 1917-1943
    Аблакулов 19...- 1943.


    https://bilozerska-rus.livejournal.com/129887.html

    Дубовик могила.png

    Теперь разберем по каждому бойцу и посмотрим, что из этого в итоге выйдет. Обращаю внимание, что все по 1943 году!!! По ходу буду сразу писать свои выводы.

    1) Дубовик Григорий Емельянович

    С истории мл. л-та Дубовика Г.Е. и началась тема. Вернее с истории встречного розыска внучки Тани своего деда, на основании чего я просто погуглил десяток ФИО бойцов с отчетов "Днепр-Украина" и прозрел !!! Ну и сел писать "Сказку"...........
    Уже писал тут о Дубовике, но в другом стиле изложения

    Пост №1
    https://reibert.info/threads/skazka...ikacijax-dnepr-ukraina.1015808/#post-11159151

    Теперь уже надо называть все своими именами. Готовилась Вахта, готовилось захоронение, нужны были именные бойцы, их рыдающие и благодарящие родственники. Внучка Дубовика сама нарвалась на "художника". Дальше уже ловкость рук. "Случайно" обнаружился котелок с данными, подходящими в ОБД только на ее деда, даже с "годом рождения". Для чистоты эксперимента была опробована впервые новая метода ДУ: "сопоставления черепа с фото", для чего сканировали череп и делали слепок. Дальше еще минимум дважды "художник" повторял такой фокус.

    Тут фамилии, кто искал и нашел "Дубовика". Палыча с лопатой кто видел тогда в поле?


    Найден 14.12.2009 г, хутор Петровский (село Дмитриевка, Дмитровка) Вышгородского района Киевской области (ранее хутор Петривск, Петровский Дымерского района) поисковиками Археологического поискового отряда «Днепр-Украина», Киев,-Распашнюком Сергеем Павловичем, Рубановым Виталием Николаевичем и Кособуцким Евгением Евгеньевичем.
    Опознан по надписи на котелке, экспертами Киева проведена экспертиза – сделан слепок с черепа – и сравнение с прижизненной фотографией. Выяснено, что он был убит в бою в ноябре 1943 г.


    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=3050

    .......совершенно случайно мы вышли на Сергея Распашнюка и поисковый отряд "Днепр-Украина". И выяснилось, что еще в декабре 2009 года ими найдены были останки нескольких солдат. У одного из солдат был котелок. Эксперты распознали на нем фамилию Дубовик. В итоге совпали фамилия, инициалы и год рождения на котелке


    Дубовик Таня котелок.png
    https://reibert.info/threads/vaxta-pamjati-2010-tolokun-kiev.108086/page-2#post-1298246

    Всё, один именной есть!!! Внучка Дубовика приедет 100%. Плюс шикарная история готова.

    Но одного именного мало для такого случая, а со встречного розыска Висте еще давать искать родню - будет подозрительно. Но не беда, Виста очень хорошо умеет искать родственников и без встречного поиска, у Висты богатый опыт и много знакомых поисковиков по всему бывшему СССР.

    2) Ширяев Егор Степанович

    Киевским АП "Днепр-Украина" были подняты останки бойца в селе Петровском (Дмитровка), Вышгородского р-на, Киевской обл.
    Был найден медальон и экспертами прочитана запись в нем.
    Ширяев
    (Шириев) Егор Степа... (дальше не читалось) 10 или 16 ?
    Москов. обл.
    Горка или Горлов


    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=3091

    Почерк заполнения записки уже встречался в теме раз 5 минимум, а то и больше. Сама бумага, антуражно разорванная на кусочки, сохранившиеся записи , которые позволяют 100% выбрать из ОБД конкретно этого Ширяева - это повторяется постоянно в теме. Боец по 1943 году с бакелитовым ЛОЗом - большая редкость, но бывает. Но посмотрите на сам футляр. Он был не распилен "экспертом", а таким его и откопали из земли разломанным. Мог в таком ЛОЗе за 70 лет сохраниться вкладыш? Кстати, Вы заметили, что на всех планшетках у ДУ под ЛОЗ есть всегда целые футляры. "Эксперт-художник"их всегда просто раскручивает.


    Ширяев планшетка.png

    Ширяев ЛОЗ.png

    Виста справилась на отлично и нашла родню.

    ............В село Толокунь 8 мая на перезахоролнение приехало 7 родственников Ширяева Е.С.: три внука, две супруги внуков и две правнучки.


    3) Михалев Петр Ефимович - десантник 3 гв. ВДБр

    Самого ЛОЗа у меня нет, но есть его описание в теме Висты. ЛОЗ был в немецкой гильзе.

    Киевским АП "Днепр-Украина" подняты останки бойца, найдены возле с. Губин Иванковского р-на, Киевской обл. Район "Страхолесье".
    Данные медальона находились в немецкой гильзе и были прочитаны экспертом:
    Михалев Петр Ефимович 3 ГВД (бригада)
    Также, из личных вещей, были найдены гвардейский значок и химический карандаш.

    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=3092


    Найден гвардейский значок. Значит был гвардеец. Находим не просто донесение на него, но даже извещение о пропаже безвести.

    Михалев Извещение.jpg

    Не буду показывать из ОБД где в то время воевала 3 гв. ВДБр. Есть серьезный труд историков по этой бригаде, собранный по крупицам из воспоминаний ветеранов, ОБД, немецких документов и т.д. Почитайте.

    https://www.svrt.ru/lib/3gvdb.pdf

    Дам лишь карты-схемы этой неудачной высадки "Днепровского десанта", когда почти ночью десантников трех бригад скинули на реку Днепр, на позиции РККА и на немецкий танковый корпус. Одна схема из книги воспоминаний командующего 24 немецкого танкового корпуса.

    Михалев карта высадки 2.png Михалев карта высадки.png
    Михалев карта высадки нем.png

    Вся хохма в том, что "художник" высадил десантника Михалева не туда, попутал плацдармы. Вместо Букринского в Лютежский (с. Губин Иванковского р-на, Киевской обл. Район "Страхолесье"). Или у "художника" было на тот момент еще мало опыта, или "гильза Михалева" не понадобилась ему на предыдущем захоронении 19 октября 2009 года как раз на Букрине в с. Балыко-Щучинка - не скажу. Но косяк вылез знатный)))))))))


    Страхолесье.png


    4) Аблакулов

    Не думаю, что этот котелок тоже нацарапал художник. Даже скорее там и была надпись. Похоронили его как "Аблакулов". Потом девочки решили, что котелок подходит на Аблакулова Салама и нашли родню уже через полгода. Чего того Аблакулова, а не другого? Есть другие в ОБД и выжившие бойцы на Подвиге с такой фамилией.
    Но для количества табличек на гробиках использовали.

    Киевским АПО "Днепр-Украина" были подняты останки бойца в селе Петровском, Вышгородского р-на, Киевской обл.
    С личных опознавательных знаков, пуговицы и трофейный котелок, а в нем надпись:
    Пятиконечная звезда
    АБЛАКУЛОВ
    СНА

    Боец поднят с одиночного окопа, вокруг останков, много настрела. Бойцу, предположительно, от 35 лет.

    http://peopleandwar.ru/forum/viewtopic.php?f=313&t=3110


    Аблакулов котелок.png

    Поиск родственников Аблакулова продолжается. На трофейном немецком котелке была выбита пятиконечная звезда и АБЛАКУЛОВ СНА,
    он был найден в одиночной ячейке с винтовкой, вокруг много настрела, другой информации к сожалению у нас нет.
    СНА на инициалы не похоже, были предположения, что это слово "снайпер".
    Эта фамилия похожа на узбекскую или таджикскую, много Аблакуловых проходят по ОБД "Мемориал" по Узбекистану - Самаркандской и Бухарской областям. Может кто поможет в распознавании восточных фамилий, или появятся еще какие мысли на этот счет, как распознать слово "СНА".

    http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=21422


    Фамилия Аблакулов
    Имя Салам
    Дата рождения __.__.1906
    Место рождения Узбекская ССР, Самаркандская обл., Комсомольский р-н, Ильпакский с/с, к/з Ворошилова
    Дата и место призыва __.05.1942 Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1943


    Виста Вт сен 14, 2010
    РОДНЫЕ НАЙДЕНЫ !!!
    БУДУТ ЕХАТЬ НА МОГИЛУ К САЛОМУ АБЛАКУЛОВУ .


    А теперь подумайте и скажите, что на первой фото в этом посте не так, какие таблички надо убрать, сколько из четырех оставить?

    А ради чего всё это? Да все просто!

    Губернатор Киевщины Анатолий Присяжнюк призвал крестьян поклониться "людям, которые защищали мир и прошли через тяжелые испытания". "Со своей стороны, как губернатор, я даю слово, что я буду доступен. Все, что зависит от власти, мы сделаем. Президент объявил 2010 годом участников Великой Отечественной войны... Мы должны сделать все для этих людей, чтобы они понимали, что государство о них заботится".

    Председатель Вышгородской РГА Ярослав Москаленко поздоровался по-украински, потом перешел на русский. Сказал, что на Вышгородщине воевали и украинцы, и русские, и белорусы, и узбеки, и венгры, и поляки. "Сегодня вся наша страна и весь бывший СССР празднуют 65-летие великой победы, но война не закончена, пока не найдены и не похоронены все солдаты". Поблагодарил поисковой отряд "Днепр-Украина" и ветеранов.

    Координатор поискового движения, руководитель проекта "Днепр-Украина" Тарас Костанчук поблагодарил мецената и идейного куратора, председателя областной организации ПР Юрия Бойко (почему политики из других лагерей не финансируют поисковые работы? - О.Б.).

    Еще и ради этого кино. Планировали ДТРК за бюджет целый цикл передач с участием ДУ снимать и показывать на ТВ. Это было первое кино. Нельзя было ударить в грязь лицом. Но потом чего-то передумали.

     
    Останнє редагування: 17 гру 2019
    joker-quest, sgt_grunt, Українка та 3 іншим подобається це.
  18. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Хороший фильм, и хорошая была вахта, есть что вспомнить. Вот себя в фильме увидел, каким был 9-ть лет назад. И музей кстати достойный, есть что людям показать. Фамилий не царапал, в поиск вкладывал душу, и посыпать голову пеплом не собираюсь.
     
  19. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Вот за Михалёва пишите, что не мог он попасть с Букрина на Лютежский плацдарм, а с чего такая уверенность? Танковая армия за ночь смогла. А после Днепровского десанта, кто попал к своим, вполне могли быть зачислены в другие части и с ними быть переброшены к Страхолесью. На Букрине оставались только отвлекающие силы, а основные перебрасывались под Лютеж.
     
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.240
    Адреса:
    Екатеринослав
    На 28 ноября 1943 Михалева в строю не было. Всех кто выжил отправили в место дислокации бригады в Московскую область на отдых и переформирование. Когда закончились бои по Лютежу?

    Вы читали по ссылке? Вот кратко дам.

    Краткая хроника 3-й гв. вдбр и десанта
    Март 1943
    – начало формирования 3 воздушно дес. бригады во Фрязино и 2 батальона в землянках с. Каблуково.
    19 сентября представитель Ставки Георгий Жуков утвердил план десантирования на помощь наступающим наземным частям в районе Букринской излучины Днепра.
    20 сентября эшелонами со ст. Щелково бригада отправлена на Украину в г. Лебедянь, аэродром ко-торого был в 100 км от Днепра.
    В ночь на 22 сентября на плацдарм Букринской излучины переправилась разведгруппа танкового корпуса, а затем к утру весь 1-й батальон 69 механизированной бригады захватил часть опорных точек на плацдарме.
    23 сентября на Букрин высадились части 40-й армии и начали бои за расширение плацдарма. В 24 сентября началась переправа на пароме 71-й мех. бригады.
    Вечером 24 сентября в ночь на 25 сентября началось десантирование в тыл врага воздушно-десантных бригад.
    Предполагалось силами 1, 3 и 5 ГВДБ после высадки захватить территорию в 20 км от Днепровской излучины (по фронту 30 км и 10-20 км в глубину) и не допустить переброски частей противника к местам переправы наступающих войск. В дальнейшем предполагалось, что на помощь десантникам подойдут наступающие части.
    Первым эшелоном были выброшены батальоны 3-й гв. вдбр. Но их рации не сообщили об успешности десанта. Не дали результата для связи и следующие эшелоны выброски. К утру выброска была прекращена.
    Всего было десантировано 3050 чел. из 3-й и 1525 чел. из 5-й бригады, да около 500 упаковок с вооружением – пулеметы, противотанковые ружья.
    Трагичность десанта была в следующем:
    1. Летчиками полка Гризодубовой из-за потери ориентации выброска десанта была произведена на территорию в 10 раз больше плановой (60х40км), часть десантников была выброшена прямо в Днепр и там погибла.
    2. Около 30 радиостанций не смогли наладить связь, так как состав их радиогрупп был разме-щены на разных самолетах и не смог соединиться.
    3. От времени принятия решения до даты высадки десанта на этой территории сосредоточились несколько отступивших из-за Днепра дивизий. Десантники практически выбрасывались на боевые порядки немцев. Многие из них погибли в воздухе и в первые часы боев на земле.

    Дальнейшие действия около 40 уцелевших десантных групп.
    Небольшими группами, отделенными друг от друга 10-50 км, десантники сражались с врагом, объединяясь все в большие отряды. Ими в этот период был нанесен значительный урон гарнизонам селений.
    Только 5 октября удалось связь с штабом 40А и началась штабом ВДВ выброска вооружения и боеприпасов. Началось сосредоточение десантных групп в Каневском лесу, где был большой партизанский лагерь.
    Начались затяжные бои с частями немцев.
    11 октября начался уход из этого леса.
    19 октября объединенная бригада перешла с боями в Таганчанский лес и заняла там оборону.
    26 октября бригада получила приказ перейти в Черкасский лес.
    11 ноября бригада получила приказ помочь наступающим с левого берега частям и овладеть плацдармом на Днепре от Лозовок-Елизаветовка-Секирна-Свидовок между гг. Канев и Черкассы.
    13 ноября в 1-00 бригада вышла на рубеж атаки и в 16-00 пошла в наступление. Ей удалось захватить Свидовок, но форсирование Днепра частями не произошло. Немцы 14 ноября окружили бригаду, и ей с трудом с большими потерями удалось уйти в леса.
    15 ноября по новому приказу снова начался штурм Свидовка и остальных селений. Высадившиеся части армии, сбив береговые заставы, подсоединились к атаке. Был освобожден от врага значительный плацдарм.
    До 28 ноября бригада способствовала расширению плацдама. Сдав свои позиции 7-й вдбр, бригада переправилась на левый берег Днепра и отбыла во Фрязино и Киржач.
    Так закончилась Днепровская воздушно-десантная операция, после которой аналогичных операций больше не проводилось.
    Все участники операции были награждены орденами и медалями.
    Подводя итоги в январе и в августе 1944 г. штаб ВДВ отослал в Управление по учету потерь списки погибших и пропавших без вести - отдельно офицеров, списки старшин и сержантов, списки рядовых.
    Впоследствии остатки бригады стали основой 317-го стрелкового воздушно-десантного полка 103 сд, воевавшего в декабре 1944 у озера Балатон и закончившего войну в Чехословакии.
     
    Останнє редагування: 18 гру 2019
    Українка, Шпунтик, Земград та 5 іншим подобається це.
  21. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев
    Лёша, да всем уже понятно, что к тем, кто наматывал километры по полям с глубинниками, находил, упаковывал ЛОЗы и передавал их руководству - вопросов нет...
    По поводу "посыпать пеплом" - после всех "баталий" на форуме, после всех попыток как-то объяснить несоответствия при "прочтении", лично мне, теперь, всё это в двойне печальнее...
     
  22. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Обидно, что и отбивались то те, кто с глубинником бегал, а те(тот), кто фуфлил мирно существовал не залазя сюда и не принимая весь удар напора фактов на себя. И продолжает тихо мирно пересиживать в надежде, что все утихнет.
     
  23. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев
    Лёша, прекращай...
    Ты всё ещё по инерции пытаешься хоть как-то, хоть что-то обосновать...

    Скажи мне лучше своё мнение вот по этому моменту - мы все видели в музее у Палыча вот этот "артефакт", записку случайно обнаруженную Аллой в коробочке с незапотевайками. Оглядываясь теперь на всё эту тему, скажи - ничего тебя не удивляет в этой бумажке ?? Не видишь ли ты "аналогов" в этой теме ??.

    .
     

    Images:

    IMG_20180524_164612.jpg
    IMG_20180524_164622.jpg
    IMG-4344d3f6f5e2d0ec137f3445993e272e-V.jpg
    joker-quest, Virii та Внук ветерана подобається це.
  24. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Наклон почерка?
     
  25. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.890
    Адреса:
    Киев
    Алла САМА нашла?
     
  26. sergeyk2

    sergeyk2 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    92
    Лоти
      на продажу:
    18
      продані:
    188
    Повідомлення:
    12.885
    Адреса:
    г. Киев
    С её слов, САМА - вскрыла коробочку с незапотевайками поднятую из ямы, и внутри оказалось "это"...
     
    Внук ветерана та Virii подобається це.