Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем manfredd, 30 лис 2014.

Сторінка 8 з 14
  1. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    77
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Как я и ожидал, никакой конкретики в теме не появилось.
    Посему выше приведённые 7 сообщений - тру.
    Формат "Верю- не верю" оставляйте, пожалуйста для лички.

    Если есть аргументированное контрмнение по клейму ХХ - милости просим в тему. Напоминаю - не сегодняшний день у нас в этой теме присутствует ДВА таких клейма (сообщение №117). Почему по первому ни у кого нет сомнений, мне не ясно...

    По существу вопроса. Для тех кто хочет действительно для себя разобраться в данном вопросе необычных клейм, попробуйте сначала определить несколько ключевых моментов связанных с такого рода редкими клеймами. Повторюсь - для себя. А у же потом структурированный текст - сюда в тему (если он вообще появится). Итак:
    - Данные ХХ - это римские цифры? Если да, то почему именно 20? Если да, то где остальные? Какое значение этих 20-ти? И т.д......
    - Данные ХХ - это две буквы? Почему тогда две и именно Х? И т.д....
    - Данные ХХ - это символы "забивающие" ранее нанесённый буквенный символ или нет? Если да, то - .... ; если нет, то - ....

    Не забываем, что римские цифры использовались в клеймении (наряду с арабскими) гильз патронов Бердан (см. соседнюю тему https://reibert.info/threads/klejmenie-patronov-berdan.161726/page-6).
    И т.д. Вопросов много, а ответы требуют скурпулёзного исследования.

    Тема сутки повисит "закрытой" (дабы спал накал страстей) и тогда продолжим.
    С ув.Kugel.
     
    Kugel, 1 бер 2018
    #176
    andriy_kit_79, Bogdanternopol, Иван Чонкин та ще 1-му подобається це.
  2. До 1991 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Мосін Кулі Мосін 7,62 - 200 шт.
      Мосін Кулі Мосін 7,62 - 200 шт.
      Кулі Мосін 7,62 - 200 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 180 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      400 грн.
    2. ММГ 5.45 разние
      ММГ 5.45 разние
      без ВВ. Не стреляние
      160 грн.
    3. ММГ 7.62х54 19-23 год ,Болгарские, Казанлак 2...
      ММГ 7.62х54 19-23 год ,Болгарские, Казанлак 2...
      (в наявності 5 шт.)
      ММГ Трофейного патрона 7.62х54 ЛПС Тульского оружейного завода не стреляных по 20шт в лоте . Пуля не...
      400 грн.
    4. ММГ 7.62х54 ЛПС трофеи Новороссийского 20 шт...
      ММГ 7.62х54 ЛПС трофеи Новороссийского 20 шт...
      (в наявності 8 шт.)
      ММГ трофейного 7.62х54 ЛПС Новороссийского завода ( 188 ) не стрелянные , Пуля не стреляна , гильза...
      400 грн.
    5. ММГ 7.62х39 трассер все по родне не стр 20шт...
      ММГ 7.62х39 трассер все по родне не стр 20шт...
      (в наявності 5 шт.)
      ММГ трассирующего патрона 7.62х39 не стрелянный. Все по родне. . Клеймо на фото . Пуля не стрелянная...
      600 грн.
  3. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Новое пополнение темы-макет К 11(камарад Скарабей).На сегодня по букве К известно 4 наименования-4,5,9,11
     

    Images:

    К-11.jpeg
    K-11(1).jpeg
    manfredd, 2 бер 2018
    #177
    Иван Чонкин, Bogdanternopol, Птица Говорун та 3 іншим подобається це.
  4. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.558
    Адреса:
    Україна.
    Р 2 з правої сторони клейма проглядається можливий штамп в вигляді перевернутої літери Р. Обжата була скоріш за все точково (на жаль підмяте дульце, знайдена в Чорногорії).
     

    Images:

    20180314_194232.jpg
    20180314_195810.jpg
    20180314_194529.jpg
    20180314_194802.jpg
    663, 14 бер 2018
    #178
    Antis, LesNick, Blut Spende та 6 іншим подобається це.
  5. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Совместно с коллегой LesNick представим уважаемой публике 2 новых клейм-Ф-6 и К-3
     

    Images:

    К-3.jpg
    Ф-6.jpg
    manfredd, 15 тра 2018
    #179
    andriy_kit_79, LesNick, Скарабей та 4 іншим подобається це.
  6. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Пополнение линейки группы "Р". Киев. upload_2018-5-28_23-22-16.jpeg
     
    Скарабей, 28 тра 2018
    #180
    minitarn3838, LesNick, Иван Чонкин та 5 іншим подобається це.
  7. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Вариации клейма Р-1
     

    Images:

    (1).jpg
    P-1(1).jpg
    P-1.jpg
    Р-1.jpg
    manfredd, 3 лют 2019
    #181
    andriy_kit_79, minitarn3838, LesNick та 7 іншим подобається це.
  8. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Пополнение П ряда(36 позиций)-П29
     

    Images:

    П-29.jpg
    manfredd, 24 лют 2019
    #182
    andriy_kit_79, Птица Говорун, LesNick та 6 іншим подобається це.
  9. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Камарад albert09 порадовал новинкой-макет Р-1.Теперь в ряду Р известно 16 наименований
     

    Images:

    Р-1-1.jpg
    Р-1-2.jpg
    manfredd, 23 кві 2019
    #183
    Never Again, LesNick, albert09 та 3 іншим подобається це.
  10. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Нечастое буквенно-цифровое-передельное из Петербургского 1892 года клейма патрона мосина-клеймо Ф-1
     

    Images:

    Ф-1(передельная).jpg
    manfredd, 12 тра 2019
    #184
    Иван Чонкин, andriy_kit_79, LesNick та 2 іншим подобається це.
  11. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Совместно с камарадом Webley порадуем прогрессивную гильзовую общественность пополнением -К-35 -в варианте патрона Игнатьева
     

    Images:

    K-35(0).jpg
    K-35(1).jpg
    manfredd, 18 тра 2019
    #185
    663, andriy_kit_79, Птица Говорун та 6 іншим подобається це.
  12. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Благодарю за помощь уважаемого Webley за новое пополнение -Л-68-теперь ряд состоит из 4 маркировок
     

    Images:

    Л-68.jpg
    manfredd, 3 чер 2019
    #186
    663, LesNick, Иван Чонкин та ще 1-му подобається це.
  13. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Две разновидности клейма К-5(отдельная благодарность камараду Антис)
     

    Images:

    R-5.jpg
    К-5.jpg
    manfredd, 17 сер 2019
    #187
    andriy_kit_79, treshkin, 663 та ще 1-му подобається це.
  14. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    940
    Адреса:
    Киев
    По поводу маркировки "К" на донцах мосинских гильз.
    Мётс в своём втором томе делает предположение, что такие гильзы с маркировкой "К" производились на
    Берндорферском заводе металлоизделий Артура Круппа и потом экспортировались в РИ.
    upload_2019-8-18_18-48-29.png
     
    tr30801, 18 сер 2019
    #188
    GINDENBURG та Иван Чонкин подобається це.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    В 2010 даже treshkin сомневался в существовании этих гильз ;)
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470565
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470573

    Благо МД много + много людей начало интересоваться маркировками,
    а не тупо сдавать гильзач в металл...

    С уважением, Саша.
     
    GINDENBURG, 18 сер 2019
    #189
  16. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Остроконечная пуля введена с 1909 года(примерно) на винтовку Мосина.На Маузер-25 марта 1905 г. легкая остроконечная пуля S (Spitzgeschoss)И суровая реальность-1)К-5(острая пуля 2)К-11(тупая пуля)
     

    Images:

    K-5(1).jpg
    К-11(1).jpeg
    manfredd, 18 сер 2019
    #190
    Antis, minitarn3838, andriy_kit_79 та 3 іншим подобається це.
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    77
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    А причём тут форма и тип пули к ежегодной/ежемесячной/ежеквартальной (нужное подчеркнуть/ или опровергнуть) единой системе нумерации, которая начиналась с 1????
    Независимо от типа пули, года, месяца и т.д...
    Эта К-11 могла производиться в 1890-х.... А К-5 - в 1910-х...
     
    Kugel, 19 сер 2019
    #191
    GINDENBURG та A10A подобається це.
  18. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Форма пули были показаны для опровержения вышесказанного.Если только маркировка у Круппа шла с 1...
     
    manfredd, 20 сер 2019
    #192
    Kugel подобається це.
  19. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    77
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Так отношение компании Круппа к клеймам К - вообще не выдерживает никакой критики, в свете нашей общей статистики буквенных кодов.
    У Мётца явно ошибочное предположение, которое нет смысла брать в расчёт вообще. Мы просто засоряем тему ложными теориями.
     
    Kugel, 20 сер 2019
    #193
    LesNick, andriy_kit_79, manfredd та 2 іншим подобається це.
  20. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Новое пополнение клеймами Р-4 и Р-8(фото камарада Googler)- на обоих обжим пули-2 точки
     

    Images:

    h-4 -1.JPG
    h-4-2.JPG
    h-8-1.JPG
    h-8-2.JPG
    manfredd, 27 вер 2019
    #194
    LesNick, Kugel, Googler та 4 іншим подобається це.
  21. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 новых клейма -Р-3 и К-10
     

    Images:

    Р-3(0).JPG
    Р-3(1).JPG
    К-10 (1).JPG
    К-10(2).JPG
    manfredd, 15 жов 2019
    #195
    LesNick, andriy_kit_79, Kugel та 5 іншим подобається це.
  22. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 варианта клейма Ф-5
     

    Images:

    Ф-5(0).JPG
    Ф-5.jpg
    manfredd, 15 жов 2019
    #196
    LesNick, Kugel, andriy_kit_79 та 4 іншим подобається це.
  23. fisherman 967

    fisherman 967 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    152
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    249
    Повідомлення:
    126
    Адреса:
    івано-франківська обл.
    Підскажіть Шановні Форумчани гільзи ліпше чистити чи лишати у своїй патині завчасно всім ДЯКУЮ!!!
     
    fisherman 967, 9 лис 2019
    #197
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.514
    Адреса:
    Украина
    Помірно чистити, так щоб патіну не зняти, блищати як йайоли в котика вони не повинні, звісно якщо ви колекціонуєте а не переспоряджаєте.
     
    Unnamed Player, 9 лис 2019
    #198
    гринго80 подобається це.
  25. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    За последние пару месяцев тема буквенно-цифровых маркировок ощутимо пополнилась новым материалом.По определенным маркировкам существует несколько вариантов исполнения надписей.Поэтому с уважаемым камарадом LesNick представим достопочтенной публике 3 варианта клейма Ф-2 и 2 варианта снаряжения пулей.Макет с тупой пулей-это клеймо №1.Макет с острой пулей-это клеймо №3.Клеймо №2 -нейтральное-1/2 гильзы
     

    Images:

    a2-1.jpg
    a2-2.jpg
    a2-3.jpg
    a2-11.jpg
    a2-33.jpg
    manfredd, 9 лис 2019
    #199
    minitarn3838, Иван Чонкин та Webley подобається це.
  26. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Юра!

    А может тогда нам обновлённую общую таблицу подготовишь по всем клеймам, и с комментариями по некоторым клеймам ?
    Новых клейм достаточно много появилось, думаю всем будет интересно что имеется на сейчас.
     
    Останнє редагування: 10 лис 2019
    Webley, 10 лис 2019
    #200
    Иван Чонкин подобається це.
Сторінка 8 з 14

Сафарі

Реклама на REIBERT.info