Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Трофейные ямы!

Тема у розділі 'Теоретические аспекты ВА', створена користувачем Boing, 5 вер 2005.

  1. Boing

    Boing Obergefreiter

    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Украина
    Ребята ! Знаю что не в тему, но глянте мой пост может кто знает что эт такое...
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=2969
    Удачного копа всегда!
    С ув. Валерий
     
  2. Цікаві лоти

    1. редкое фото известного в Питере ателье!
      300 грн.
    2. 120 грн.
    3. укрпочта + 10 грн
      150 грн.
    4. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      150 грн.
    5. 130 грн.
  3. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    2 фото это верхная часть с запала Ковешникова (под Ф1) только чуток погнутая :)
     
  4. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Ну если так тогда ..чем черт не шутит.Нада пробовать.Просто согласись если танкачи стояли насмермь(а не сдались).Немцам ды пришлось их немножко убить при полощи артилерии или д.р способом.Танки при таких раскладах не остались целыми.И смысл вытаскивать с разбитого танка ДТ Наганы и т.д.Да еще их потом закапывать.Видать первоисточник(дед) чето приукрасил или подзабыл.Теперь Вы просто обязаны опровергнуть мою скептическую теорию на деле. :D Искренне желаю удачи!
     
  5. -=ritter=-

    -=ritter=- Schütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Ленинград
    Иногда в сапёрных сбросах попадаются интересные вещи, а иногда неинтересные, как повезёт... Месторасположение таких ям произвольное. Вот фотка хабара из сапёрного сброса (50 метров от шоссе Питер-Москва) например, 3 ДТ, 12 дисков, 8 сменных ств0лов...
     

    Images:

    Стволы.jpg
    Shults, Efor та cerbers-x подобається це.
  6. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Где то я это фото видал.Если не ошибаюсь там ещё КВ1 где то не далеко. ;)
     
  7. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.154
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    Попробую опровергнуть на практике, но годик придётся подождать... ;) Во всяком случае, сообщение камерада Ritter добавляет оптимизма.. :)
     
  8. -=ritter=-

    -=ritter=- Schütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Ленинград
    Это фото ты мог видеть на форуме WW2, когда я хвастался, или на этом форуме, в теме "для впечатлительных паразитов". Если есть сомнение, что моя, могу ещё фоток выслать...
    Кстати эти пушчёнки переданы в один Московских музеев...
     
  9. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Да не сомнений нет.Просто видал её на каком то сайте в куче с другими фотками и с подписью что типа с танка КВ.
     
  10. -=ritter=-

    -=ritter=- Schütze

    Повідомлення:
    62
    Адреса:
    Ленинград
    Ну, типа, чтоб сомнений не осталось...
    А с чего эти пушчёнки - хз, рядом только колесо валялось от полуторки, да гильзач, танков небыло. :confused:
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    Shults подобається це.
  11. GUNTHER

    GUNTHER Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    890
    Адреса:
    ТАВРИЯ
    Красота :D .А сошек небыло?
     
  12. АЛЕКС

    АЛЕКС Schütze

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    МИНСК
    На територии Белоруссии , могу сказать на основании четырёх фактов "очевидцев", например в 1944 году , при отступлении немцев , оставалось много барахла , и его скидывали ,ФАКТ, в колодцы, находящиеся вдоль трассы , на месте ранее уничтоженных поселений , а потом засыпались......
     
  13. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.154
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    Вот иещё одно доказательство существования трофейных ям ;)
     
  14. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.207
    Адреса:
    Украина
    У нас тоже много - окруженцы выбрасывали, нужно было уничтожать оружие, чтобы немцам не досталось. И закапывали. И Т-34 закапывали - новая техника.

    Но это делалось со СВОИМ оружием, а не с трофейным. Война учит к оружию бережно относиться.
     
  15. BBG

    BBG Gefreiter

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Кейптаун
    Да никаких доказательств не надо, были эти ямы, только названия у фсех разные. В Ленинградской области, в местах более-менее труднодоступных (на то время) довольно часто попадались саперные свалы, с большей частью раздербаненным огнестрелом, хотя бывло, что и совершенно целые образцы попадаются.. Причем из моей практики, вопы скидывали в один свал, огнестрел - в другой, затворы и прочие ersatzteile иногда есть резон поискать в радиусе метров 100 от свала ;)
     
  16. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    Хмммм, "ржавые санитарки".... Мечта любого капуши: всего валом и в одном месте... :)
    2 Сталкер
    Камерад, ты несколько неправ. Закапывали оружие, причём нередко. Вспомни хотябы историю с Т-35. Почитать сводки о потерях - так в достаточно большом кол-ве случаев с повреждённых/поломаных танков снимали пулемёты, замки орудий и оптику и закапывали неподалёку. Причём можно проследить вплоть до номеров танков и примерного местоположения. ;)
    Опять-же во многих случаях оружие просто разукомплектовывалось (не поверю чтобы тебе не попадались моськи без затворов и затворы без мосек ;) ) и всё это дело прикапывалось/разбрасывалось по кустам.
    2 Боинг
    Про методику поиска "ржавых санитарок" я никогда не слышал, но можно предположить, что надо искать в местах окружений довольно небольших подразделений. Но это гемор, если чесно. Кроме того русские, допустим, нихрена не заботились о будущих поколениях вообще и о нашем брате в часности, и просто гнули стволы мосек/свет и т.п. Подонки! :D
    З.Ы. Посмотрю, в каких-то воспоминаниях читал про работу импровизированых "трофейных команд", но они действовали без какой-либо системы, насколько я помню...
     
  17. grey85

    grey85 Schütze

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Россия.Моск. обл.
    Было дело,нашел в ручье ствол от 98-го с 3-шным патроном в стволе с одной стороны и,с шомполом от неё же-с другой!
     
  18. Dimka

    Dimka Obergefreiter

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    Киев
    То,о чем идет речь в топике,самые обычные мусорники или свалки.Как рассказывал мой батя,трофейные команды,шедшие за основными частями,основную часть вооружения,если такого после отступившего или выбитого противника оставалось много,в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке оприходывали и сдавали на склады.Это и есть трофеи.А все остальное,валяющееся или торчащее из развороченной земли(трншей,ходов сообщения и т.д.) в относительно небольших колличествах,во избежании лишнего гемора,затраты времени или просто обломного настроения трофейщиков выводилось из строя методами уже упомянутыми в теме,причем закономерности здесь нет никакой,каждый тофейщик(или мусорщик) действовал в силу своей фантазии,один мог затвор швырнуть в одну сторону,сам ствол-в другую,другой же не утруждая себя даже этим,просто присыпал стволы символическим слоем грунта,лишь бы на глазах не маячило.Лично сам выкапывал сразу четыре целеньких и комплектных ствола ,аккуратно сваленных кучкой один на другой.К тому же нужно учесть,что бойцы,выделенные для выполнения вышеупомянутых задач просто физически не могли охватить весь объем.

    Ну и наконец,на освобожденных землях местные жители,расчищая поля под пашни,очень много всего стаскивали с полей в ближайшие воронки или траншеи.Тут уж будет все вперемешку-винтовки ,каски,противогазы,траки от танков и пр. железо.
     
  19. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Было такое. Но раскопать засыпанный колодец (по личному опыту) очень и очень сложно, не говоря что опасно. Я теперь даже в незасыпанный старый колодец полез бы только за чем-то ну очччень важным
     
  20. veiss

    veiss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    645
    Адреса:
    Reichskomissariat "Ostland"
    Абсолютно верно!
     
  21. Wolf&Restavrator

    Wolf&Restavrator Schütze

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    Украина
    Местные действительно всё тащили в ямы и засыпали. Нужно в ближайшее время в село прорваться на огород (картошку уже выкопали), проверить инфу. Но бабка-хозяйка упирается грудью, что не даст копать, т.к. там и мины-снаряды тоже сбрасывали и боится, что останется жить в шалаше )))) А дед её весь в шрамах - коыврялся в подобной яме когда-то...
     
  22. bru-sel

    bru-sel Schütze

    Повідомлення:
    51
    Адреса:
    Украина
    После крупных боёв не хватало ни каких сапёров ни времени и поэтому сгоняли местное население начиная с 14 лет всё стаскивали в окопы, варонки... и засыпали землёй.
     
  23. АЛЕКС

    АЛЕКС Schütze

    Повідомлення:
    46
    Адреса:
    МИНСК
    Как рассказывали......Сгоняли нас, местное население, на уборку окрестностей. Ох и намаялись мы в июльскую жару закапывать фашистов проклятых, а наши то подгоняли и подгоняли нас. Куда нам, тринадцатилетним девчёнкам было выкапывать ямы-могилы, вот и стаскивали к ближайшим окопам, воронкам или сразу вдоль дороги укладывали.....Хорошо если ремень оставался на нём , так мы за него цепляли крюком и тащили вдвоём, втроём....А если не было ,то где не зацепишься, всё разъезжалось, и приходилось перетаскивать по частям, а смрад стоял, то невозможно было передать.....Если никто не видел, то тут же его и присыпали землёй сверху, а потом прокалывали, что б дух сошёл и не так сильно он выступал над поверхностью....
     
  24. Karaya

    Karaya Schütze

    Повідомлення:
    98
    Адреса:
    Россия
    Мою бабушку лет в 7 привлекли к подобным работам на Смоленщине...
    Она в красках рассказывает как трупы по частям носили в братские могилы, т.к. они были уже в таком состоянии, что расползались на куски при любом усилии. А от военного мусора и ВОПов леса никто не чистил, ибо некому было, да и не до этого - кормиться как-то надо. Зато в первые годы, каждую неделю кто нибудь из деревенсих мальчишек обязательно подрывался. В леса вобще практически никто не ходил еще много лет после войны - боялись.
     
    Efor подобається це.
  25. FHT

    FHT Schütze

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Одесса
    Ага... У нас под Одессой в 1945 году саперы проходили по местам б/славы
    и занимались сбором оружия в ямы (торфейные) которые сразуже подрывали. После этого находишь треху в узел завязанную, штык выГнутый и остальное Г. :confused:
     
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.154
    Адреса:
    Украина, Днепропетровск
    Всё же лучше, чем ничего, а штык можно и выровнять ;) Так что резюме - трофейные ямы вполне реальны, нужно искать. К стати, селяне в послевоенные годы всякую хрень с полей стаскивали в прилегающие балки и овраги, чтобы пахать не мешала. Конечно, огнестрела там не будет, но амуниция разная и всякое прочее железо есть (сам натыкался) :). Вопрос только в сохране, ну тут уж как бог даст...