Три солдатских могилы Солонянский р-н

добавка к перечисленным выше именам:

на хуторе Днепромихайловский
32-й медсанбатом 27-й гвардейской СД
похоронены умершие от ран:
30 октября - 1 человек
1-28 ноября - 15 человек

также 1 человек умерший от ран 28.10.1943 - указан в Донесении 76гв СП 27гвСД

плюс пять офицеров - из Донесения по нач.составу

Итого в добавочном списке 22 имени (из них 6 офицеров):

1 Павленко Виктор Васильевич 30.10.1943 извещение с п.п. 24587 - гв.лейтенант
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5494440
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74616713

2 Утелинов Забыр Джумил 01.11.1943
3 Сытник Павел Петрович 01.11.1943 (+)
4 Ергалиев Ашкин 01.11.1943 (+)
5 Парфилко Максим Иванович 02.11.1943 (+)
6 Куратишвили Николай Петрович 05.11.1943 - извещение с п.п. 24587
7 Юрьев Василий Павлович 05.11.1943 (+)
8 Ельмуратов Хадырбек 05.11.1943
9 Казадаев Василий Сергеевич 06.11.1943 (+)
10 Виляев Василий Петрович 10.11.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3539863&p=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3539863&p=3

11 Жумирь Арсентий Дмитриевич 12.11.1943 (из другой части - 142гвСП 47гвСД)
12 Матвердыев Мустах 17.11.1943
13 Каминов Ергам 17.11.1943 (+)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3539863&p=4

14 Аширов Милхозы 22.11.1943. (+)
15 Джурбусинов Иар 24.11.1943 (+)
16 Журавлев Алексей Иванович 28.11.1943 (+)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2596571&p=11

17 Левкин Дмитрий Владимирович 28.10.1943 донесение 76 гв СП (умер от ран)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3539980

+Донесение по начсоставу, офицері из 74 и 76 гвСП:

18 Петров Иван Петрович 03.11.1943 (+) - гв.мл.лейтенант
19 Волков Владимир Иванович 03.11.1943 - гв.лейтенант
20 Севрин Владимир Павлович 29.11.1943 (+) - гв.мл.лейтенант
21 Шилов Григорий Павлович 03.11.1943 - гв.лейтенант
22 Кисель Денис Петрович 28.11.1943 - гв.ст.лейтенант
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55836978&p=2

значком (+) - помечены имена, которые есть в списке БМ в Днепровском, там из 22 человек увековечены 11.

Общие цифры на сейчас такие:

7+22= 29 человек (из них 7 офицеров). В списке увековечено 14 имен.

 

Поговорил с бывшей жительницей, про захоронения говорит что не только с медсанбата, там лежат а и когда были бои то убитых солдат с поля собирали и как могилы выглядели, на могилках деревянные пирамидки а на них фамилии погибших в каждой по восемь или десять человек...
Пирамидки давно сгнили, жители есть но 39 и 41 гг рождения, более старых нет, но про медсанбад знают с пересказов и могилки видели, село перестало существовать в 60хх

 

Еще одна деталь. Говорил выше, что общие цифры на сейчас такие: 7+22= 29 человек (из них 7 офицеров). В списке увековечено 14 имен.


Но, это если сравнивать со списком на БМ в Днепровском, который был до реконструкции в 2013-14гг.
Как оказалось, кроме наведения порядка, в список увековеченных имен были внесены изменения, и на сегодняшний день
из 29 человек на плитах значатся 27.
Отсутствуют имена двух офицеров:
ст.лейтенант Соколовский Владислав Иванович 26.10.1943
гв.лейтенант Павленко Виктор Васильевич 30.10.1943
т.е. старый военкоматовский список 1990г. был расширен, и в него внесли сведения, которые смогли найти в ОБД. Жалко что не всех нашли.

 

Все верно так и должно было быть. Плюс неплохо бы с ними переговорить, не было ли там переноса могил. Имеем опыт, когда до проведения работ по такому же месту, все говорили "солдаты там". И только над найденной пустой старой ямой вспомнили, что проводился перенос...

 

на хуторе было 21 хата, с одним говорил, еще одного знаю как найти, надо бы поспешить пока живы...

 

Схема движения полков 27гв СД в этом районе. Дивизия была здесь примерно месяц. В начале ноября к ним на усиление придавался 13-й ОШБ. Дислоцировался в Сергеевке.

 

штрафбат прибыл к ним 2.11.43 вступил в бой 16.11.43 а где они в списках погибших?

 

Не попадались пока. Если искать специально - по ноябрю есть один пропавший без вести 04.11 в районе с.Широкое https://cdn.obd-memorial.ru/Image2/...=3279670&id1=b30bc37ec7ce40bc0697a6bcefefee48

 

моя мама в конце 80хх была в военкомате, и там поняли что дело пахнет керосином, дело было при союзе, она пыталась найти кто за порядок на этом
захоронении отвечает, на что ей был дан ответ что там уже нет никого, и всех перезахоронили, когда же она сказала что могилки не тронутые,
в военкомате перевели стрелки на колхозы которым на якобы перезахоронения выделялись средства.
НО ей пообещали что в плане по реконструкций мемореалов первый в очереди будет в Днепровском, и они учтут что от неё узнали.
Так что и здесь всё как бы сходиться, для наших чинуш мемориал и захоронения разные вещи...

 

Не удивительно. В 1955-1957 проведена паспортизация имеющихся братских могил. В 1965 к 20-летию победы было проведено окончательное увековечивание имён на паспортизованных могилах и их реконструкция. Под это дело выделены деньги. Это провёл Брежнев. Он же провёл первый парад на День Победы в 1965 и сделал 9 мая выходным. В паспортизацию включили обычно могилы в сёлах , наверное госпитальные, так как те размещались у колодцев в больших помещениях типа школа, церковь, клуб. Того мы сейчас и наблюдаем братки в центре села рядом со школами или сельсоветами. Те могилы, которые не попали в паспортизацию , забыли или сделали вид, что забыли. Частично перенесли, но больше на бумаге.

 

в том то и дело, в Днепровском БМ с памятником в 50хх появилось, до этого захоронения конечно были, к примеру в Андреевке которая относилась к Днепровскому в саду соседки моей бабушки был похоронен боец, погиб от нашей же бомбёжки (вроде как штурмовики поработали по дороге с Солёного на Андреевку там работали военопленые немцы которые кстати не погибли не один, а боец который их охранял был в доме соседки нашей бабушки, вроде как обедал с её мужем, от взрыва бомбы вывалило стену и они оба погибли. Его тоже перезахоронили, только просматривая списки в БМ в Днепровском понять нельзя ничего, все идут по одной дате почти, и полно диких не стыковок, в перезахоронениях был смысл, были одиночные могилы по всем полям и садам вдоль дорог, но почему к примеру с госпитального кладбища в Солёном санинструктора Чеботарёву А.А. умершую от ран 7.11.43 перенесли в Сергеевку, где она уже погибшая 29.10.43г. а не в мемориал в том же Солёном? и вообще переносил ли кто и для чего так делалось?
в любом случае в Днепровском могил до переносов было мало, а Днепро-Михайловку уже видно в планах было ликвидировать, к тому же там и школ не было, а только 21 хатка, а так как бардак с этими списками на памятниках был, возможно и специально, к примеру каким образам в 43 косяками безвести пропавшие? или донесения в Москву по потерям ПО СПИСКАМ и ПО ДОНЕСЕНИЯМ с разницей в две сотни человек?

 

Прочитайте тему и поймёте почему несоответствия в географии и количестве. Злого умысла не было, спешка и сама процедура через Ж.....
https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/

 

общая картина по захоронениям ясна, но почему военные архивы засекречены, в чём здесь дело то?

 

На каждой донесении есть гриф "Секретно". Для того, чтобы правильно увековечить всех надо было отталкиваться от документов воинских частей периода войны.Но эти документы уже были сданы в архив МО или еще куда-то. Тогда надо было создать подразделение при архиве, посадить туда 100... солдат умных или архивных работников и они бы за 5 лет изучая книги погребений, карты отдельных в/ч, донесения и т.д. составляли бы списки по правильным Ивановкам, Михайловкам и т.д. Но надо было срочно, КПСС дало задание сделать за 3 месяца. Пошли от военкоматовских учетов.

 

Вашей Маме уважение за жизненную позицию.

Военкомат к изменениям внесенным в список БМ в Днепровом в 2012г. не имеет отношения от слова вообще.
Все реконструкции и изменения в существующие Памятники проходят по линии Управления Культуры государственных обл, гос, райадминистраций. Собственно там, где проходит финансирование из госбюджета.
Все бюрократические вопросы реконструкции, и в т.ч. вопрос внесения изменений （корректировки） именного списка на местном уровне проходили через отдел культуры Солонянской госрайадминистрации.
Непосредственно внесением новых имен в список и др. занимались специалисты Департамента Держкультспадщины в структуре облгосадминистрации.
Происходило это на основании имеющихся сведений, плюс конкретный человек садился за комп и 《шерстил》 имеющийся список через ОБД - Мемориал, так же как и мы здесь в теме. Поэтому по хутору Днепромихайловский и появились дополнительные имена, которые были в Донесениях 32мсб но их не было на памятнике. Тех, кого нужно было искать немного по другому - не заметили и нажаль 2 человек найти не смогли.
Вот и вся история с корректировкой списков. Военкоматы давно перестали быть в теме. В лучшем случае у них остались альбомы с именами по состоянию на начало 1990-х.

 

Вы правы, эту историю с воинским захоронением которое было заброшено и забыто, очень затронуло только мою маму царство ей небесное,
у неё пропал без вести в 41 отец (мой дед) он и его братья и дядя есть в списках мемориала в Днепровском, как односельчан не вернувшихся с
войны. Многие всё это знали, и у многих погибли родные в ту войну, да только всем было побоку...
Слава Богу стали известны имена (возможно еще не все) в этом захоронении, что делать дальше, Ваше мнение?

 

Лично я считаю, что нужно официально, в установленном законодательством порядке, эксгумировать и перезахоронить воинов в Днепровском, на существующем воинским мемориале. Он стоит на гос.учете, охраняется Законом, который опрелеят круг ответственных и на его содержание выделяются деньги.
Очень важно отдать погибшим воинские почести и отслужить по ним службу. Это будет правильно.

 

передовой пункт 32 медсанбата

 

Был разговор о Донесении 83 гв СП 27 гв СД в котором местом захоронения 7 человек указано «с.Михайловка, Днепропетровской области» и даты смерти 26.10. и 24.10.1943г.

Есть уверенность, что с.Михайловка – так ошибочно указан хутор Днепромихайловский. Никаких других населенных пунктов с названием производным от «Михаил» в Солонянском районе не было, кроме Днепромихайловского. Уже приводил выше схему движения полков дивизии 24-27.10.1943г. Дивизию перебросили из-под Запорожья по левому берегу. 24-го октября основные силы полков были уже на правом берегу в районе Войсковое-Вовниги. 25-го октября стрелковые полки дивизии были в районе хутора Зоря – восточнее Соленого. 26-го октября все три полка 27гвСД были юго-западнее Соленого. 83-й гв СП был введен посредине между 74 и 76 гв СП. Именно там, где находился хутор Днепромихайловский. Поэтому на 26.10.1943г. – с.Михайловка это именно то место.

В районе «с.Михайловка…»:

26 октября погибли : стрелки Мелихов Михаил Филиппович, Халматов Нурмат, Белов Василий Петрович , Анномурадов Турды и пулеметчик Русинов Степан Максимович.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55408513&p=13

24 октября погибли: старшина батальона Аникин Петр Васильевич и помощник повара Балабенко Полина Павловна. Здесь ошибка, такого быть не могло.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55408513&p=14

По дате 24.10.1943г. следующие соображения. За основными подразделениями через Днепр переправлялись тылы дивизии. В этот день на левом берегу от бомбежек были потери в 76гв СП : погибли писарь батальона Юдаков Алексей Степанович, командир отделения боепитания Панин Павел Моисеевич и повар Иванов Алексей Михайлович https://obd-memorial.ru/html/images...dd7&path=Z/004/058-0018001-1014/000000110.jpg в донесении указано место с.Свистуново-Петровское, но правильно с.Петрово-Свистуново (на карте).

Т.е. 24-го числа примерно там же находились или могли находиться старшина батальона Аникин и помощник повара Балабенко из 83-го гв СП, в любом случае на 24.10. – никаких «с.Михайловка» не получается.

По всем этим 7 гвардейцам 83-го полка, в Донесении неверно указали место, про район вообще забыли. В дальнейшем, при увековечивании имен в 1965г. это обстоятельство, сыграло злую шутку. Трое «потерялись», а имена 4-х (Мелихов, Халматов, Анномурадов, Балабенко) были увековечены на БМ в с.Михайловка, Пятихатского района… это в 140 км по Днепру вверх, район плацдарма в с.Мишурин Рог, Верхнеднепровского района. О мелких неточнястях в сложных восточных именах молчу, НО … помощник повара 83гвСП гв.рядовой Балабенко Полина Павловна увековечена как «рядовой Балабенко Полип Павлович – 24.10.1943».
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83606484

 

Да есть еще работка, а по 32 МСБ больше данных нет?
впрочем главное всё сходится, захоронения медсанбата были последние, и они в последние дни перебывания в р-н Днепро-Михайловки уже умерших от ран увозили в другое место, очевидно это где были захоронения убитых

 

Сурско-Михайловка . Не сильно вникал в ваш диалог, но если немцы передрали наши карты и там было так же подписано название, то Михайловка ошибочно может быть эта.

 

На твоей карте она выглядывает вверху под надписью. Я желтым обвёл.

 

да Михайловка, но был ли там 83гв.с.п.? маловероятно, надо найти журнал боевых действий 83гв.с.п.

 

По 32МСБ больше не было. Будет время... ) Да и не в этом собственно пока дело. Нужно определиться в принципе с дальнейшим направлением невиртуальной работы.

Да, про "Михайловку" которая может быть с.Сурско-Михайловка, Солонянского района - это я провтыкал. Получается было два н.п. с таким корнем.

Но, 83гвСП и другие полки 27гвСП там не были, максимально близкий к Сурско-Михайловке н.п., который упоминается в ЖБД дивизии на 26.10, это с.Аполоновка. Но это край, дальше там река Мокрая Сура. Ее не переходили. Вот лист из ЖБД 27гвСД. Плюс остается еще дата 24.10. в привязке к "с.Михайловка". Если "активные штыки" не дошли до Сурско-Михайловки, то о тыловых вообще речь не идет. Они погибли в районе переправы через Днепр.

 

Апполоновка, Новоселовка, потом пошли на юг.......А даты могли потом при составлении донесений спутать.