Три солдатских могилы Солонянский р-н

Кто подскажет какая санчасть или госпиталь были в р-н Днепромихайловки (её уже нет) на дороге с
Солёного, там есть три захоронения умерших от ран в госпитале (эти останки в 50-х не перенесли)
но они есть, моя мама рассказывала там в 43г. был госпиталь полевой в палатках, раненых возили собачки
за собачками смотрели бойцы на вид из северных народностей, мама в военкомат ходила в 80-хх
там сказали что в том что останки не перенесли виноват колхоз так как колхозу на это выделяли деньги, прошло много лет, я навестил эти места, могильные холмики пока еще видны (мама в 80-х)
за ними присматривала как могла (её уже тоже нет) ни надписей ни имён нет...
Что делать? В военкомат в Солёном обратиться?

 

Если можно, поподробнее, где именно находилось село с таким названием. Солонянский район знаю хорошо, но такого названия не припомню. Можно в личку.

 

Благодарю, это похоже он, погибшие в захоронении села Днепровское большинство дата 26.10.43г. а там только захоронения поблизости село Днепровское и Сергеевка

 

Днепромихайловка или Днепромихайловский было небольшим селением и просуществовало недолго, когда построили ДнепроГЭС берега Днепра расширились и с прибрежных сёл отселяли жителей, отсюда и названия Днепромихайловка и Днепровское, переселенцам разрешили искать новые места
мой прадед Кирнос Федот Калинович был отселён с части села Волосское умел искать воду, от его колодца и пошло это маленькое село,
но после войны (не знаю в какие годы) началось укрупнение сёл, и жители Днепромихайловки вынуждены покинуть были его, в колодце вода была
очень хорошая это они часто вспоминали и кто там жил должен помнить наверняка это, я всегда спрашивал про это выходцев оттуда и они это помнят.
К сожалению там сейчас сделали полигон свалку...

 

медсанбад был рядом с дорогой на Солёное, там было много окровавленных тел, мама рассказывала что взрослые детям закрывали глаза когда проходили мимо...

 

Теперь понял. Свалка есть, но она прямо у дороги, а село было чуток подальше. Сначала свалка до него не доходила, сейчас не знаю, не живу там уже 7 лет. А сами могилы где ? Может есть резон организовать перезахоронение в ближайшую братскую, если за ними никто не ухаживает ?

 

перезахоронить это решение военкомата или родственников должно быть, вполне возможно что могилы не безимянные, так как это не братская могила,
к тому же мама говорила что на могилах что то было, но видно таблички убрали и отрапортовали о перезахоронении...
впрчем это догатка...

 

Если это действительно солдатские могилы, то все возможно. Есть некоторая процедура..

 

Донесение о безвозвратных потерях 8 гв. А № 50219 от 10.12.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6793220&p=1
Донесение о безвозвратных потерях 8 гв. А № 56271 от 25.12.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3546619&p=1

ППГ 2321 производил захоронение умерших с. Соленое, на кладбище восточная сторона в 130 метрах от больничного здания. Данные на страницах 25, 26 донесения № 50219 и на страницах 22, 23 донесения № 56271
ППГ 4187 производил захоронение умерших на гражданском кладбище с. Соленое по 22 ноября 1943 года, а с 28 ноября в с. Привольное. Данные на страницах 42, 43 донесения № 56271.

 

Здравствуйте. Военкомат тут не помощник, да и родственники... где, кто... вряд ли такие есть, в лучшем случае они могут посещать официальный мемориал, если там есть имена （скорее всего так）. Вы в Днепре живете? Давайте прокатимся в сторону Соленого и на месте посмотрим на эти могильные холмики. Там будет видно, что можно сделать. Это, конечно, если кто другой уже не занимается вопросом.

 

Если линия фронта там была на одном месте несколько дней , то это скорее был не госпиталь, а полковой медицинский пункт , осуществлявшие систему эвакуации раненных с поля боя. Они были в составе подразделений и не имели отдельного номера.

Доврачебная медицинская помощь осуществлялась на батальонном медицинском пункте (БМП), который развертывался в 0,5 – 1,5 км от линии фронта. Ее организовывал и проводил командир санитарного взвода батальона. Объем этой помощи зависел от боевой обстановки и сроков доставки раненых на БМП, которые в различных операциях были неодинаковыми.

В Сталинградской операции, в условиях степной заснеженной местности, когда розыск раненых был облегчен, на БМП в первые два часа после ранения поступало до 80% пораженных бойцов. В Орловско-Курской операции, в условиях местности с высокими созревшими злаками, когда розыск раненых был затруднен, за то же время удавалось доставлять на БМП только 43% раненых. В Белорусской операции, когда розыск и вынос раненых был затруднен условиями лесисто-болотистой местности, доставлялось на БМП в первые 2 часа после ранения 58% раненых . Часто раненых удавалось выносить только с наступлением темноты. В тяжелых оборонительных операциях лета 1942 года создавалась ситуация, когда, например, в 303-й стрелковой дивизии Воронежского фронта в течение полутора суток не могли вынести с поля боя 20 раненых [4. Т.1. Сс. 98-99].

Командир санитарного взвода устанавливал очередность и способ эвакуации раненых на полковой медицинский пункт (ПМП). В первую очередь отправлялись тяжелораненые, имевшие поражения крупных кровеносных сосудов, брюшной и грудной полости, другие раненые, имевшие наложенные жгуты. Раненым, находившимся в состоянии шока, производились простейшие противошоковые мероприятия. На БМП проводилась регистрация смерти раненых, наступившей в пути следования к санитарному взводу или в расположении медицинского пункта.

Организация врачебной помощи во фронтовой обстановке

Первая врачебная помощь раненым оказывалась на ПМП, удаленном от линии фронта на 1,5 – 4 км и размещенном в палатках, реже в домах и землянках. Срок готовности ПМП к приему раненых устанавливался в 15 – 20 мин. с момента прибытия санитарной роты полка в место своего назначения. Высокая мобильность санитарной роты не допускала отрыва ПМП от своего полка даже при стремительном наступлении. Передислокация ПМП могла проводиться до 6 раз в сутки, как это было, например, в Уманской операции 1944 года [4.Т.1.С.101].

Размещение ПМП должно было обеспечивать доставку раненых не позже 4 часов после ранения. Однако этот срок не всегда мог быть соблюден по условиям конкретной боевой обстановки. Например, в Орловско-Курской операции в первые 4 часа после ранения доставляли на ПМП только 42,6% раненых, а в Белорусской операции и вовсе 28,5%. В целом за все операции Великой Отечественной войны этот процент был гораздо более высоким и составлял 85% [4.Сс.101-102].

На ПМП раненые получали неотложную врачебную помощь, минимальный объем которой заключался в остановке кровотечения, наложении на рану повязки с транспортной временной иммобилизацией (с созданием неподвижности пораженному сегменту тела) и введением профилактической сыворотки. В случае непосредственной угрозы жизни производилось хирургическое вмешательство.

Здесь осуществлялась регистрация раненых, впервые документировался диагноз, проводилась эвакуационная сортировка, велся строгий учет времени пребывания раненых на этом этапе лечения. Раненые, подлежащие направлению в лечебные учреждения, готовились к эвакуации, а раненые с самыми легкими повреждениями получали лечение и в течение 2 – 3 дней возвращались в строй.

Из полкового медицинского пункта раненых доставляли в дивизионный медицинский пункт (ДМП). Перевозка осуществлялась эвакуационно-транспортным взводом медико-санитарного батальона стрелковой дивизии в сопровождении санитаров.

Удаление ДМП от линии фронта составляло 6 – 10 км. Как правило, он развертывался в приспособленных для проведения хирургической работы домах, иных постройках, часто в палатках, а нередко даже и в землянках из расчета оказания медицинской квалифицированной помощи в среднем до 500 раненых [3.С.130].

«Наставление по санитарной службе Красной Армии» устанавливало срок квалифицированной врачебной помощи раненым не позже 6 – 8 часов после ранения , но на практике первичной обработке спустя 6 часов после ранения подвергалось лишь 22% раненых. Такое положение возникало из-за большой загруженности медсанбатов, особенно в период интенсивных боев. По этой причине, например, в июле – августе 1942 года на Западном фронте многие раненые оставались без хирургической обработки в течение 4 – 6 суток [3. С. 126].

На ДМП приходилась наибольшая хирургическая нагрузка, превосходящая в несколько раз нагрузку других лечебных учреждений действующей армии вместе взятых. В медсанбатах было оперировано 72,6% раненых, тогда как в остальных учреждениях – от ПМП до фронтовых госпиталей – только 27,4% [4.Т.1.C.115].

http://e-notabene.ru/hr/article_19196.html

 

Примерно так все и было. Линия фронта откатилась от Днепропетровска и от плацдарма в районе Войсковое-Вовниги, затем 《притормозила》 за Соленым. Дальнейшее, уже более медленное движение началось в первых числах ноября.

 

В ожидании ответа ТС немного позаглядывал в карты. Хутор Днепромихайловский был действительнно немного южнее - ориентир кладбище, обозначенное на карте 1973г. Сама свалка похоже образовалась на месте птицефермы, которая также обозначена на этой карте и располагалась возле дороги.

Ближайшие братки в Днепровском и Сергеевке. На момент съемки фото БМ в Сергеевке - мемориальной плиты вообще не было (2012). По учетам там значатся похороненными 210 человек, в именном военкоматовском списке 1990г. известны (увековечены) 17 имен, все одной датой значатся - 29.10.1943. В Днепровском - в братке 353 воина значатся похороненными, известны имена 286. При этом по ним идет привязка, что они пали в районе сел Днепровское, Аполоновка, Новоселовка, Вишневое и Дмитро-Михайловка (?). По Днепровскому даты почти все 26.10.1943, есть несколько человек 27.10. Здесь на плитах все имена присутствовали (до 2012 и после реконструкции в 2014).

Хутор Днепромихайловский относился к Солонянскому сельсовету, поэтому скорее всего имена тех солдат могут быть на плитах братской могилы в Днепровском.

 

уточнение по "Дмитро-Михайловке" - здесь речь идет о хуторе Днепромихайловский, т.к. среди нас.пунктов Солонянского района "Дмитро-М..." не значится.
Из несуществующего на то время нас.пункта "Дніпро-Михайлівка" в учетах ошибочно получилась "Дмитро-Михайлівка".

 

дайте свой телефон, обговорить

 

в том то и дело что могли пойти неизвестными, там есть перезахороненные из Солёного с больничного кладбища, какая логика в таком перезахоронении?
тупо распихали тела по БМ в 58г. к тому же имена многих известных стали потеряны, и пополнился список неизвестных...
Выбрали колхозы для братских могил очевидно с лимитом мест на один котлован и работа "закипела" были важны не имена, а перезахоронить.
А возможно это по халатности произошло, одни перезахороняют и уних своя работа, а кто должен был учёт вести понадеялись на колхозы,
а когда прозрели приняли простое решение, короче бардак...
но не всё здесь бардак, изучая открытые архивы возникло много вопросов, кто объяснит донесение о потерях 88 гв.с.д. потери по спискам и потери по донесениям формы №8 , 322 и 497 человек соответственно? за один и тот же период на одном листе бумаги ???

 

Когда речь идет о том, что на братке в Днепровском (например) могут быть имена погибших, которые похоронены в могилах в районе хутора Днепромихайловский - имеется в виду не перенос/неперенос останков фактически. Речь идет только о месте увековечивания, а это разные вещи.
Именные списки на могилах к укрупнению воинских захоронений в 1950-х годах отношения никакого не имеют. За исключением очень малого количества имен, которые находятся в рамках статистической ошибки. До 1965г. на могилах имен практически не было. Могло быть так: "Капитан Коваленко А.А., 5 сержантов и 28 рядовых" (условно). К 20-летию Победы была проведена кампания по увековечиванию имен на братках. То что получилось - имеет к реалиям очень условное отношение. Здесь можно почитать как было https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/

... по Днепровскому - дата 26.10.1943 практически для всех - это брехня, так не может быть, уверен, что если взять каждую фамилию и пробить по ОБД... там такая каша будет...
... по Сергеевке из 4 фамилий выборочно пробитых по ОБД - один разведчик реально похоронен в Сергеевке, у двоих нет четкой привязки, а один солдат погиб в декабре 1943г. и похоронен на ж.д. станции ... кажись Незабудино... или Елизарово, но по военкоматовскому списку он как и все остальные погиб 29.10....

 

32-й медсанбат 27-й гвардейской СД

28 октября - похоронено 2 умерших от ран в с.Сергеевка.
29-31 октября - похоронено 6 умерших от ран на хуторе Днепромихайловский.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55408513&p=15

 

+ один офицер-зенитчик, командир батареи, убит при обстреле 26.10.1943 похоронен хутор Днепромихайловский

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4114227

 

Рома ты гений, спасибо!

 

Та ладно, тут много таких, просто было время клаву помучить. Но спасибо канеш за гения )

На самом деле прошелся по краешку именного списка БМ в Днепровском. Там еще могут быть данные в тему. Как и говорил/писал выше. Треба шерстить список.

 

Габдулин, Шатохин, Балыбин, в Днепровском в перезахороненных(ЕСЛИ ВЕРИТЬ ЧТО ИХ ПЕРЕЗАХОРОНИЛИ) а остальных нет

 

главное совпадает, и офицер и медсанбат!

 

Совпадает да, красиво, но это только часть первого листа списка проверена.
А их восемь... https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83614071&p=3
Могут быть еще и офицеры и другие МСБ...
Надо проверять всех в списке.