Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы", создана пользователем Yuber, 19 ноя 2020.

  1. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Приветствую камрады!
    Тема самообороны постоянно всплывает в смежных темах, что является оффтопом и приводит к законному возмущению ТС.
    Следуя пожеланиям форумчан, в целях упорядочения форума, открываю отдельную тему по самообороне.
    Предлагаю обмениваться в ней мнениями, относительно принципов, техники, оружия и боеприпасов (б/п) для самообороны (СО).
    В смежных темах уже состоялись жаркие дискуссии по вопросам предпочтений в выборах оружия для СО. Мнения разделились. Одни считают лучшим оружием пистолет (КС), другие - дробовик, третьи - нарезной карабин под пистолетный патрон (РСС).

    Аргументы сторон "за" следуюшие:
    1.Пистолет наиболее компактен, имеет вместительный магазин, им легко управляться в стесненных условиях помещений, его постоянно можно носить с собой, он будет под рукой в нужную минуту.
    2. Дробовик имеет наименьшую цену, он менее требователен к точности прицеливания, позволяет использовать широкий спектр боеприпасов, обладает высокой энергией выстрела и поражающей способностью, как гладкоствол, менее сложен в оформлении разрешения.
    3. РСС, обладают компактностью и легкостью, мало уступающий КС, но, при этом, обладают лучшей управляемостью, большей кучностью огня, ограниченной дальностью поражающего действия пули, что делает их более безопасными, в сравнении с карабинами под винтовочные и промежуточные патроны, при применении в условиях СО.

    Аргументы сторон против:
    1. КС запрещен в настоящее время в гражданском применении. Пистолетом труднее целиться и попадать, он дороже РРС и тем более дробовика. Даже, если будет принят закон, разрешающий КС, ношение будет запрещено, что сведет на нет главное преимущество пистолета - возможность постоянного скрытого ношения.
    2. Дробовик неаименее компактен из всех видов оружия для СО, имеет наибольший вес, им труднее всего управляться в условиях СО. Он обладает наибольшей отдачей, требует хорошей физической подготовки, применение дробовика в помещениях требует защиты органов слуха.
    3. РСС, как и пистолет, не обладает достаточной останавливающей силой, имеет бОльший, чем пистолет, вес и габариты, управляться им в стесненных условиях сложнее, чем пистолетом.

    Кажется, ничего не упустил.
    Прошу дополнять!
     
    LySS, Ivan Drago, Dmitriy1976 и 5 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. (в наличии 30 шт.)
      Сахар с добавлением ванили Дает вашему напитку легкий приятный аромат. Один лот - 5 стиков по 5 грам...
      4 грн.
    2. 88 грн.
    3. (в наличии 11 шт.)
      Размеры указаны в описании, уточняйте по телефону наличие размера ☎️ 050-175-14-12, ☎️ 096-078-33-...
      2800 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Гільзи від патронів для карабіна Маузера.
      1 грн.
    5. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    6. Отличное состояние
      10 грн.
    7. тяжёлый металл
      450 грн.
    8. Хорошо иллюстрированный справочник по униформе, экипировке, наградам и вооружение Красной Армии в го...
      389 грн.
    9. Оригинальная армейская парка 80-хх годов. Ткань хлопковая. Застёгивается на пуговицы с двойным защит...
      300 грн.
    10. Брал несколько лет назад,но не пригодился,взял складской Есть клеймо и значок вальтер ррк
      65 грн.
  3. turbobusa1789

    turbobusa1789 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Сообщения:
    558
    Адрес:
    Украина
    Простите за слишком резкий ответ,НО у нас в правовом поле нет ,,самообороны"от слова совсем,либо её грани так размыты,что чёрт ногу сломит.
    Тут сейчас такой холивар начнется....
     
    LySS, blemon, Tsenturion и 5 другим нравится это.
  4. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Киев
    Пару вопростов
    1. Вы хотите просто пообсуждать тему СО или пообсуждать в разрезе практического применения в Украине.
    2. СО на улице, в своем жилище или оба варианта.
     
    LySS, Yrii и akms1974 нравится это.
  5. _Alex_

    _Alex_ Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    888
    Адрес:
    Сумская обл., Украина
    Я за попкорном
     

    Изображения:

    cats_01.gif
    LySS, Большой Макс, Dmitriy1976 и 8 другим нравится это.
  6. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    akms1974 и Yuber нравится это.
  7. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Я знаю. Пусть холивар будет тематическим, а не флудовым в других темах!
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
    akms1974 нравится это.
  8. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    1.Тему СО, как таковую, вообще и СО в Украине в частности.
    2. Все варианты: в квартире, машине, в частном домовладении, на улице, на отдыхе и т.п.
     
    akms1974 нравится это.
  9. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
  10. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Также обсуждение идет в контексте нового законопроекта. Как разрешение кс для дома улучшит возможности самооборони.

    Я думаю, сильно улучшит. Поскольку большинство оружия это дробовики. И есть мнение, что в продажу поступят недорогие ПМ, так что не надо пугать глоками по полторушке баксов.
     
    akms1974 нравится это.
  11. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Хмм... как-то в это слабо верится...
    Зачем продавать дешевые ПМы? Ну, не 1,5Кб, конечно, поставят, а 1,0Кб, вполне возможно! Но разве это можно отнести к категории дешевых? Дешевые это до 600$, ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
    Alexandervicel, Yrii, akms1974 и ещё 1-му нравится это.
  12. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Я думаю, за 500 их и будут продавать. Может не сразу, конечно. Но их огромное количество и при нулевой себестоимости ктото по любому захочет заработать. Ну и закрыть нишу дешевых пистолетов.
     
    Yuber нравится это.
  13. Androsh

    Androsh Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.470
    Адрес:
    Країна У
    Да кто там что будет вам продавать... Тему надо было назвать "Фантазии на тему короткоствола".
     
    Matros1919, Archi, ДВ762 и 3 другим нравится это.
  14. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    К спору о том, что лучше, РРС или КС, подкину дровишек.
    Если Вы не относите себя к олигархам, не работаете в частной охране, что предпочтете, РРС за 800$ или Глок за 1600$?
    Я, в силу своих скромных финансовых возможностей, за РРС!
    К тому же, по большому счету, все стволы, если это не инструмент для работы, являются игрушками для взрослых дядей. Отрывать от семейного бюджета 1.6Кб для удовлетворения своих детских вожделений считаю аморальным!
     
    =Chii=, LySS, Alexandervicel и ещё 1-му нравится это.
  15. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    А почему вы берете псс за 800, а не трешку, как мп5?
    Ссылочку на модельку плз.
     
    akms1974 нравится это.
  16. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Ссылочка пока только одна есть, КелТек Саб 2000.
    https://reibert.info/threads/kel-tec-sub-2000.1150888/
     
    Большой Макс, Alexandervicel и akms1974 нравится это.
  17. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Речь тут не только и не столько о КС. Самооборона возможна любыми видами оружия и даже без оного .
     
    Последнее редактирование: 19 ноя 2020
    LySS, Alexandervicel, akms1974 и ещё 1-му нравится это.
  18. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Их нет в продаже. Какой смысл обсуждать оружие в единственном экземпляре.

    Более того, какой смысл обсуждать цены на кс, пока их нет.
     
    akms1974 и Yrii нравится это.
  19. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Сообщения:
    157
    Адрес:
    Киев
    Слишком широкая тема для обсуждения. Если сузить - можно поговорить конструктивно, а при таких критериях это флудилка...
     
    akms1974 и Yrii нравится это.
  20. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Почему это нет? На форуме уже немало владельцев Сабов.
    То, что нет в данный конкретный момент времени, ну, бывает, хлеб тоже иногда разбирают к Вашему приходу.
    Ну, мы как бы не первый год в этой стране живем и, в принципе, понимаем алгоритм ценообразования здесь, включая ценообразование на давно ожидаемый в продаже товар. Тем более, учитывая практическое отсутствие конкуренции на рынке оружия Украины.
     
    Alexandervicel и akms1974 нравится это.
  21. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Так не надо флудить. Єто серьезная тема, от которой зависят жизни.

    Келтеки завозили два раза. Скорпиони разок. Когда будут в след раз непонятно. Регулярности как с хлебом нет. Так что не надо.

    Берите минимум таурус для сравнения за полторушку и пм пусть за 700 дол. Или форт гипотетический.
     
    LySS, akms1974 и Yrii нравится это.
  22. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Так, а кто мешает Вам сузить???o_O
    Можете обсуждать отдельные узкие направления этой темы:
    1. Оружие СО.
    2. Боеприпасы СО.
    3. Техника СО.
    4. Тактика СО.
    5. Опыт и практические наработки СО.
    6. СО квартиры.
    7. СО частного дома.
    8. СО на улице.
    9. СО в автомобиле.
    10.Правовые аспекты СО.
     
    akms1974 нравится это.
  23. Yuber

    Yuber Hauptmann

    Сообщения:
    6.161
    Адрес:
    г.Днепр
    Большой Макс и akms1974 нравится это.
  24. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Фу какая гадость. 91 см длини.
    Хотите с метровой палкой обороняться дома?
     
    akms1974 нравится это.
  25. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    110
    Адрес:
    Ert44
    1)Короткоствол не панацея, даже если он будет запрещён, но будет разрешено скрытое ношение, народ будет в рюкзаках условный кел-тек таскать. Если бы меня поставили перед выбором, забираем глушак на карабины, но разрешаем короткоствол, я бы выбрал глушак..

    2)Но и само скрытое ношение, тоже не панацея. Уже говорили об этом на многих ветках форума. С начала право на самооборону, а потом всё остальное. Гадать ничего не надо, меня бы устроил знакомый мне вариант штата флорида "мой дом моя крепость" "ни шагу назад" и т.д.

    3) А вот оружейный арсенал, на примере той же Америки, где мои знакомые и родственники, превращали свой сейф размеров с комнату, а количество стволов переваливало за 40-50 единиц, тем самым превращаясь больше в оружейных плюшкиных. И кого не спроси, для чего это, а для чего вон то....всегда один и тот же ответ..."Вот когда придёт зомби апокалипсис, я буду зомбаков этим колашматить"....
    Но пришёл 2020 год, и как оказалось, чтобы тебя мочканули, зомби совсем не нужны...достаточно бешенной толпы, до усрачки жаждущей наживы за счёт деребана..И ради этого деребана, они пойдут под любыми лозунгами...И к сожалению для некоторых людей, этот факт был реальностью, и людей убивали, либо калечили и т.д и это были не зомби а реальные люди. К сожалению мало кто прогнозировал такого типа угрозу, и их последствия
    Следом рванул дефицит всего, от патронов до стволов......И абсолютно все знакомые мне люди в США, начали более конкретно относиться к своему арсеналу..Мой троюродный брат, имеет почти 3 десятки стволов, он решил его сократить до 5.
    "Каждый ствол в сейфе должен иметь чёткое представление, для чего и как он будет использоваться в определённом случае. " вот теперь после всего что произошло, они рассуждают именно так.
    Выметаются к чертовой матери разнообразные калибры...отмечу такой момент, практически все мои знакомые избавляются или уже избавились от гладкоствола( этот момент требует конечно отдельного разбора, но просто вот такой факт)..
     
  26. art.k

    art.k Feldwebel

    Сообщения:
    1.067
    Адрес:
    Днепр
    Длинноствол никогда не будет разрешен к скрытому ношению. Приведите в пример хоть одну страну, где это разрешено.
    Кроме того, не так много стран, где можно длинноствол открыто носить.
    У нас тоже запрещено НОСИТЬ длинный, только транспортировка в разряженном состоянии.

    Насчет гладкого все просто. Это охотничье оружие. Для самообороны, военных и полицейских целей создано другое оружие.
    Вопрос в чем. У нас много гладкого и нет пистолетов. Конечно, народ будет волать за дробовики. Ну просто чтоб не чувствовать себя ущемленными. Дай им макара так дробовики уедут в села и на дачи.
     
    LySS нравится это.

Поделиться этой страницей