Расшифровка и чтение клейм на японских пушечных гильзах

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Brummer, 1 лис 2013.

  1. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Николай, спасибо за подробнейшее фото!:smile_12:
    Поглядел, обмозговал... На японские втулки Тип "В" и Тип "А" явно не похожи.
    2016-07-03_110746.jpg
    Как вариант- импортный образец, но японского производства. Такая практика была между японцами и британцами, в конце XIX- начале XX века. Известен образец японской морской 150-мм пушки Тип 41, которая являлась лицензионной пушкой "Виккерс-Армстронг" М1892.
    Скорее всего и капсюльные втулки они также выпускали по лицензии.
     
    Птица Говорун та ЗМИЙ подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза 11х42R
      100 грн.
    2. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    4. Куля копана, ,чищена. Гільза з цинку.
      50 грн.
    5. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.604
    Адреса:
    Київ, Україна
    не открываются фотки.
     
  4. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    г.Суренж Украина
  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    Вот такая красота на ОЛХ.

    С уважением.
     

    Images:

    371884352_2_1000x700_vaza-starinnaya-fotografii.jpg
    371884352_3_1000x700_vaza-starinnaya-prochie-tovary-dlya-doma.jpg
    371884352_5_1000x700_vaza-starinnaya-donetskaya-oblast.jpg
    371884352_6_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
    371884352_7_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
    371884352_8_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
    Птица Говорун, A10A, AleFF та ще 1-му подобається це.
  6. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    A10A та GINDENBURG подобається це.
  7. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    31
      продані:
    553
    Повідомлення:
    796
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Вот нашлась в "закромах Родины" такая тематическая приблуда, привезённая когда-то лет 10 назад с бывших Кременчугских складов. ИМХО, транспортировочная заглушка от снаряда. Материал - латунь. Клеймо присутствует.
    И хоть тут идентифицируются клейма гильз, но тапками в меня не кидайтесь! Вещь старая, японская , ну и где гильзы там и всё остальное;)
    Давайте , парни включим коллективный разум и немного пошевелим мозгами, это будет полезно для них после зимней спячки;)
     

    Images:

    IMG_1714.JPG
    IMG_1718.JPG
    IMG_1720.JPG
    IMG_1719.JPG
    IMG_0739.JPG
    IMG_0738.JPG
    Brummer та ЗМИЙ подобається це.
  8. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    31
      продані:
    553
    Повідомлення:
    796
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Если я не путаю - то второй иероглиф в первом ряду справа - обозначает арсенал Tojokawa? Kana(Fuze mark)
     

    Images:

    морские арсеналы.jpg
    Unnamed Player та ЗМИЙ подобається це.
  9. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    31
      продані:
    553
    Повідомлення:
    796
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Первый иероглиф в во втором ряду - похож на ... "7"
    Сигнальный(осветительный) снаряд?
     

    Images:

    символы.jpg
    Unnamed Player та ЗМИЙ подобається це.
  10. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    333
    Лоти
      на продажу:
    31
      продані:
    553
    Повідомлення:
    796
    Адреса:
    Мати міст руських.
    Первый иероглиф в первом ряду - Gun (орудие)?
     

    Images:

    2 оющ.jpg
    Unnamed Player та ЗМИЙ подобається це.
  11. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Всем доброго!) Наконец, я снова здесь, о причинах отсутствия упоминать не буду, достаточно почитать ленты новостей...
    Ну да ладно, интерес у темы не пропадает- это меня очень радует:)
    Это не просто красота- это целое искусство!
    Предположение более чем верно- подобные пробки под "шлиц" попадались. Но были выполнены уже из бакелита. Возможно эта латунная пробка- из тех времен, когда из латуни делать пробки было дешевле чем из бакелита.
    Пример- прилагаю-
    37Ш.JPG
    37-мм японские снаряды. Курилы-2015. Фото сделано перед их уничтожением. Слева- бакелитовая пробка. Снаряд- бронебойный Тип 1 (1941) с донным детонатором Тип 94 (1934)- он заметен справа. Конфигурация пробки другая, чем латунная.
    М1.JPG М2.JPG
    Гораздо более приближенная по форме - на этих двух фото. Корпус от 50-мм мины-гранаты Тип 89 к миномету, по ошибке обозванному англо-американцами как "ножно-коленный". Пробовал выкрутить эту пробку- не поддается. Так и оставил. Клейм- никаких. Сам корпус внутри полый и имеет резьбу, куда ввинчивается дно, после снаряжения.
     
    Kfz, Птица Говорун та GINDENBURG подобається це.
  12. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    На днях этот вопрос получил свое продолжение. Гильза 47х284R Тип 1.
    Гильза: АрсеналОсака-бронебойный снаряд- февраль 1943 г.
    Втулка:Арсенал Осака- май 1944 г.
    47 Лак.JPG
    Но клейма тут отходят на второй план, так как на донной части виден пожелтевший лак. Место, покрытое лаком видно четко. Особенно, если сравнить шероховатое дно самой гильзы.
     
  13. Анатолійй

    Анатолійй Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    448
    Адреса:
    Україна
    Доброго вечора - чи можливо оприділити клеймо на ударній трубці та фрагменті дистанційної трубки по ПСВ
    з повагою
     

    Images:

    SDC13851.JPG
    SDC14041.JPG
    SDC14042.JPG
    Птица Говорун, Brummer та ЗМИЙ подобається це.
  14. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Англо-японский симбиоз по ПМВ :)
     

    Images:

    WP_20180324_12_57_06_Pro.jpg
    Птица Говорун та GINDENBURG подобається це.
  15. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Тему треба освіжити :)
     

    Images:

    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия (2).jpg
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия 1.jpg
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия.jpg
    WP_20180818_16_23_19_Pro7.jpg
    Brummer та Птица Говорун подобається це.
  16. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Гільза очевидно англійська Кайнок? А втулка Токійський арсенал- можливо Тайсе 大 (1912-1926)....
     
    Brummer та Птица Говорун подобається це.
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Так и есть. В этом вопросе помощь нам могут оказать сайты, посвященные японским монетам того времени. Нашел там немного, чего не знал.
    Мотаю против часовой стрелки:
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия 1 (2).jpg
    1. Арсенал, с ним уже определились - Токийский.
    2. Эпоха Тайсе
    3. Название эпохи:"Великая справедливость"
    4. - "9"- год
    5. - "Год основания эпохи" (отчего на монетах никогда не получится найти иероглиф 1-го года эпохи императора)
    Итог по клеймам: 9 год эпохи Великой справедливости Тайсе: 1920.JPG
    Знаком вопроса пометил то, в чем пока не разобрался. Характер нанесения указывает, что это не иероглиф. Может что-то из технического, или выбоина какая...
     
    Птица Говорун, A10A та ЗМИЙ подобається це.
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    На стоянке РИА копнул десяток "артжопок"
    Дома помыл - нашлось два японца :)

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    20190110_125210.jpg
    20190110_125231.jpg
    Птица Говорун, Brummer та A10A подобається це.
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    + пару донников по ПМВ. ;)

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    20190115_161334.jpg
    20190115_161343.jpg
    Volynyaka, Brummer та Птица Говорун подобається це.
  20. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Александр, спасибо за фото!
    Пожалуй, самый ранний объект с уже привычно системой маркировки:smile_12:
    2019 01 16 С-ма чтения.JPG
    Причем с клеймом императора Муцухито он же Мэйдзи (1867-1912)
    2-февраль
    五-"пятый"
    Справа иероглиф пока непонятен, думаю что цифра "3"-.
    Или же "4"-- но в каком-то упрощённом виде.
    С одной стороны, 35-год эпохи Мэйдзи- 1902-й, что вполне может быть, смотря от какого боеприпаса донник.
    С другой стороны, 45 год Мэйдзи -1912-й, в феврале этот император еще был у власти.
     
    Volynyaka, ЗМИЙ, GINDENBURG та ще 1-му подобається це.
  21. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Вот от такого:
     

    Images:

    130220197452.jpg
    130220197463.jpg
    130220197449.jpg
    130220197476.jpg
    Irod, ЗМИЙ, Brummer та 2 іншим подобається це.
  22. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Еще чуть..
    Осака и Токио
    .. 130220197451.jpg 270220197661.jpg 270220197662.jpg 270220197663.jpg
     
    Irod, ЗМИЙ, Brummer та 3 іншим подобається це.
  23. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Интересный образец.:smile_12: Какой калибр? Посмотрел материалы по ВМВ, снарядов подобной системы, с навинчивающейся стальной носовой частью у них в 30-е уже не попадается. Думаю, что это от полевой пушки Тип 31, она же "Арисака" обр. 1898 года. Несколько лет назад пытались тут на форуме сообща поискать про нее информацию и мало что нашли...
    На крайнем фото на доннике "Осака" заметен бракованный забитый штемпель, с цифрой месяца "11". Пока не могу понять, что означает цифра "1", вполне возможно что и номер образца.
     
    Volynyaka та GINDENBURG подобається це.
  24. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    508
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    895
    Повідомлення:
    6.650
    Адреса:
    UA
    Brummer та GINDENBURG подобається це.
  25. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    535
    Адреса:
    41 RUS
    Всем доброго!
    Такая штука появилась.
    сканирование0001.jpg
    Калибр: 70х101R,
    Ствол: Гаубица Тип 92
    Гильза: Полный заряд, Мукденский арсенал, Июль 1942 года.
    Втулка: Токийский арсенал, Ноябрь 1944.
    Неизвестное: цифра "2" на 9 часов
    Штемпель "EI" на втулке. Поиски результатов пока не принесли.
    Насчет двойки подозреваю, что это число переснаряжения. Но подтверждения этому в литературе я не нашел...
     
    A10A, Kfz, Volynyaka та 2 іншим подобається це.