Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Операция "1005"

Тема в разделе "Айнзатцгруппы, ЗИПО и СД в других странах.", создана пользователем Allex761, 11 сен 2012.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    О показаниях Блобеля.
    Американский трибунал обвинял его лишь в деяниях, совершенных им в период руководства ЗК 4-а.
    Его показания относительно акции 1005 к делу айнзатцгрупп практически не относились, поэтому особых вопросов ему на эту тему и не задавали.
    Он рассказал лишь то, что счел нужным. И столько, сколько посчитал нужным...

    Сведения об уничтожении трупов немцами, поступали еще во время войны.
    Но они были разрозненными и не систематизированными.
    Серьезные расследования акции 1005 начались лишь после казни Блобеля.
    Одно из самых первых дел прошло в суде ФРГ лишь в 1963 году (дело Таймера).
     
    Sigfrid, MARYAN и Belfanio нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. 450 грн.
    2. нечаста гвинтівка в досить хорошому стані ,дісталась по обміну є купа клейм і написів деактив перед...
      4500 грн.
    3. 2 слоя Cordura1000 наружный слой и 4 слоя баллистического нейлона 1650den внутри. Совместима с: XD...
      45 грн.
    4. все на фото укрпочта + 30 грн
      35 грн.
    5. ММГ ППТ Отличное коллекционное состояние с круглым магазином. Деактив согласно дукументов. Любые доп...
      12500 грн.
    6. Ботинки итальянских парашютистов (Scarpe militari: "Anfibi" da para) "Anfibi Militari paracadutista"...
      1650 грн.
    7. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    8. Снят с макета, родная резьба, состояние по фото
      350 грн.
    9. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
    10. Коп. Есть мелкие царапины.
      131 грн.
  3. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    вообще, процессов по 1005 было четыре. К сожалению, в сети есть только отрывочные данные по этим разбирательствам.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Да, получается так:
    дело Таймера, 1963 г.
    процесс Хойзера (по 1005 - 1 подсудимый Хардер), 1963 г.
    дело Древса, Гольдаппа и Кранера, 1968 г.
    дело Зонса, Цитлова, Хельфготта и Кирштайна, 1969 г.

    Отдельные подробности можно найти в журнале "Шпигель" и других публикациях.

    Порылся в закромах...
    Таки не 4, а 4 с половиной.:)

    Половинка - это Германн Рольфинг.
    В 1960 г. был арестован по обвинению в убийстве 50 евреев в Польше во время акции 1005.
    В 1961 г. умер в тюрьме, до суда не дожил.
     
    Последнее редактирование: 18 дек 2013
    Sigfrid нравится это.
  5. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва

    Изображения:

    41oBErxApIL.jpg
    Серг нравится это.
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Ну, это таки не первая ласточка...

    Была еще на эту тему неплохая (и небольшая) работа Шмуэля Спектора:
    Spector Shmuel. «Aktion» 1005 - Effacing the Murder of Millions , Holocaust and Genocide Studies.
    Holocaust and Genocide Studies, Vol. 5, No. 2, pp. 157-173, 1990.
     
    Sigfrid нравится это.
  7. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    а имеются эти снимки в целом виде??? Перерыл весь и-нет - нашел только в таком http://foto.meta.ua/3728641.image#3923520.image
     
  8. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    Серг, а может вы видели эти снимки без обрезанных углов, на которых собственно, вся информация по этим снимкам и находится?
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Очень прошу избавить меня от этих хлопот, связанных с борьбой с ревизионистами.
    Я хорошо помню золотые правила "садовника" и стараюсь их придерживаться и поныне:
    - показания невменяемых доказательствами не являются,
    - переписка с психбольными нецелесообразна.

    Тем более, я мало что понимаю в а/ф снимках. А посему мне они просто не нужны...
     
  10. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    да просто забавно... Похоже, что эти фото - обыкновенный подлог. Втюхали на сайты нарезку аэрофотосъемки лета 1941 года и в комментариях к этой нарезке хитрожопыми лапками написали нужную дату...
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Дык я и говорю: в а/ф снимках надо уметь разбираться, чтобы определить их источник происхождения, достоверность и относимость к иссследуемому вопросу.
     
  12. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    там разбираться особо нечего... В углу каждого снимка должна быть такая метка, где указано время и дата снимка. Без этой информации на самом снимке все остальные комментарии не имеют никакой силы.
     

    Изображения:

    Безымянный.JPG
  13. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    по материалам судебных процессов, опубликованных у Куриллы:

    Первые мероприятия начались осенью 1943 года в районе Орши. Работы по эксгумации проводила SK 7b и примерно 20 – 30 тюремных заключенных из числа военнопленных. Присутствовал представитель SK 1005 гауптштурмфюрер СС Гардер. Эксгумировались 200 трупов, которые помещались на большой костер, снабжались разными зажигательными веществами, такими как фосфор из разряженных зажигательных бомб, отработанное масло, бензин. После окончания кремации кости перемалывались с помощью деревянных устройств, золотые коронки и украшения изымались из пепла. Один из военнопленных попытался бежать, но был застрелен. После окончания всех работ военнопленные были расстреляны. Немецкий персонал во время проведения этой акции получал особый рацион в алкоголе. Возможно, в районе Орши проводилось несколько таких операций.

    Осенью 1943 года, примерно в 10 км от Могилева, SK 7b провела мероприятия в рамках акции 1005. Снова к участию в этой акции были привлечены около 30 человек советских граждан. Вскрытие могил и сжигание трупов продолжалось одну неделю, после чего эти 30 граждан были убиты в «душегубке». 4 человека должны были вытащить трупы из фургона и бросить их в костер. После этого они сами были убиты.

    Зондеркоманда 7b, после этой акции, переехала в район Староборисова, где проводила такие же мероприятия в лесу в 3-х км севернее Староборисова.

    Крупная акция была проведена айнзатцкомандой 8 в районе Могилева, рядом с деревней Пашково[1]. Во время этих работ немцы использовали заключенных могилевской тюрьмы. 25,000 трупов сжигались в течении двух недель. Во время этих работ 16 человек отравились трупным ядом и заболели. Они были немедленно расстреляны. Было несколько случаев, когда заключенные падали с огромных костров, выложенных из дров и трупов, высота которых составляла 5 метров, получая при этом тяжелые травмы. Немцы также немедленно убивали травмированных рабочих. Оцепление близлежащей территории проводила рота полицейского батальона.

    Следующая акция по ликвидации следов массовых убийств была проведена в октябре – ноябре 1943 года в районе Могилева рядом с деревней Полыковичи[2]. Советский свидетель рассказал немецкому прокурору про акцию, в которой участвовал он лично. Во время акции сжигалось примерно 8,000 трупов. В этих работах использовались советские военнопленные. Во время проведения работ из соседней деревни мимо проходила девочка, которая была немедленно убита. В тот день, когда работы были завершены, военнопленные были уничтожены в «душегубке» несколькими группами. Несколько человек вытаскивали трупы из фургона и сжигали их, после чего и они были расстреляны. Советскому свидетелю удалось спастись, спрятавшись в костре до того, как он был зажжен. Позже, под прикрытием дыма ему удалось добежать до ближайших кустов.

    [1] Судебный процесс в Гамбурге (StA Hamburg gegen Rabe u. a., S. 9.549)

    [2] Die deutsche Ordnungspolizei und der Holocaust im Baltikum und in Weißrußland 1941 – 1944, Wolfgang Curilla, Schöningh; Auflage: 2., durchges. Aufl. (1. Dezember 2005). S 751
     
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2014
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Этот свидетель - Пилунов С. И.
    Его подробные показания приведены в сборнике:

    Преступления немецко-фашистских оккупантов в Белоруссии. 1941 - 1944. Мн., Беларусь, 1965.

    Есть в Сети...
     
    Последнее редактирование: 10 фев 2014
    MARYAN и Sigfrid нравится это.
  15. Sigfrid

    Sigfrid Feldwebel

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва
    Серг спасибо!
     
    Серг нравится это.
  16. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Самбiр/Москва
    Если вернутся к вопросу по уничтожению следов преступления в Бабем Яру то хочу выложить один документ п. 1 ( нашел на просторах интернета) и фото брошуры с свидетельскими показани участников акции которые потверждают написанное в сылке.
    ( за качестно извеняюсь, не очень четкое изображение).
     

    Изображения:

    БАБИЙ ЯР.jpg
    БАБИЙ ЯР 2.jpg
    БАБИЙ ЯР 1.jpg
  17. Старший майор

    Старший майор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    613
    Адрес:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Это "сообщение чрезвычайной комиссии" представляет из себя пропагандистскую статью написанную "Министром пропаганды СССР" Гроссманом.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    1. В СССР не существовало должности "министра пропаганды".
    2. Чем вы можете подтвердить авторство Гроссмана?
     
  19. Мухомор

    Мухомор Schütze

    Сообщения:
    49
    И явно абсолютно не представляет, что такое ГЧК, как создавались, каков был их состав, в чем заключалась их деятельность, методика расследований, как, на основании чего писали заключения. Полнейший чайник, в общем. В какой-то бульварной газетке чушь вычитал и скопипастил ее сюда.
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Нет, Вячеслав, это не из бульварных газеток.
    Это из идиотских ревизионистских книжонок. Они и есть пропагандистские...

    И что вас тут возмущает?
    Ну, пришел в очередной раз спец по айнзатцгруппам, ну решил просветить и наставить на путь истинный нас, заблудших...
     
  21. Мухомор

    Мухомор Schütze

    Сообщения:
    49
    Хорошенько почитав ревизионистов ("спецов по Освенциму"), я твердо убедился в том, что уровень их ничуть не выше уровня бульварных писак. Типичные приемы - пересказ "фактов" без ссылок на источники или, со ссылками на труднодоступные источники, вопиющее искажение, с точностью до прямо наоборот, известных действительных фактов. А фантазия бьет фонтаном.
     
  22. Старший майор

    Старший майор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    613
    Адрес:
    Трансильвания, Алба-Юлия
    Это должность взята в кавычки, но именно так называли на Западе Илью Эренбурга, которого я перепутал с Гроссманом.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Флуд в разделе наказуем, как и прежде.

    Вы самому себе еще не надоели???
     
  24. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Сообщения:
    1.631
    Адрес:
    Самбiр/Москва
    Еще один случай извлечения тел погибших с дальнейшим сжиганием.
    Речь идет о уничтожении польских работников науки во Львове. В 41 году их свозили к Воспитательному Дому им. Абрахамовичей а 4 июля расстрелял.

    В октябре 1943 года начавшие разлагаться трупы выкопали и перевезли с Вулецких Холмов в Кривчицкий Лес, где их сожгли вместе с тысячами других тел. Евреи, эксгумировавшие львовских профессоров, насчитали 38 расстрелянных.


    http://rusplt.ru/sub/ratings/lvov-ubiystvo-11029.h
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    К сожалению ссылка не работает.

    Вопрос об убийстве интеллигенции во ЛЬвове до конца не прояснен и по сей день.
    Вроде бы установлено, что "львовских профессоров" (хотя среди убитых были не только профессора) убили члены АГ особого назначения (командир - Шёнгарт), но достоверно так и не установлено, кто именно.

    Какое подразделение проводило эксгумацию тел осенью 1943 г., мне точно пока неизвестно.
    Или одна из команд 1005, или управление командира ЗИПО и СД во Львове...
     
    MARYAN нравится это.
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    32
    Сообщения:
    14.628
    Адрес:
    Лісостеп
    Лазая в залежах своих записей наткнулся на рукописную выписку из документа Белоцерковского городского архива.
    Это докладная записка от 14 апреля 1944 года (советские войска освободили город 4 января 1944 г.) о состоянии воинских захоронений в городе (ф.1, оп.1, д.5, л.д.116-148).
    Среди прочего там есть и такое: "...на 7-й площадке, где расстреливались военнопленные бойцы, при отступлении немецкие оккупанты все трупы сожгли, и следов никаких не оказалось".

    В других источниках также есть упоминания о расстрелах в том районе местного населения с последующим сожжением трупов.
    В частности, в статье Гончаренко О.М. "Нацистський геноцид євреїв Білої Церкви: факти та наукові інтерпретації" указано: "...особи, що мали кровний з"язок з євреями, і, згідно з розпорядженням і расового підходу, підлягають фізичному знищенню", - розповідав начальник поліції. Невдовзі усі заарештовані були розстріляні на 7-му майданчику". (ссылка на документ Госархива СБУ ф.5, д.55733, т.1, л.д.136).
    ... Замітаючи сліди злочинів, у 1943 р. нацисти знищили трупи, які облили горючою сумішшю і спалили" (к сожалению, Гончаренко не указывает откуда информация о сожжении).

    Это где-то тут:

    Безымянный.JPG
     
    Старик Похабыч нравится это.

Поделиться этой страницей