Для этого всего лишь требуется ознакомиться с публикациями об "Акции 1005", а еще лучше - с материалами судебных процессов, проходивших в ФРГ над участниками этой акции. Там давным давно уже все доказано...
Да вы, уважаемый, не сказкам верьте, а возьмите калькулятор в руки и поклацайте... ну там обьем тела, процентное содержание влаги, сколько нужно нефти, что бы сжечь одно тело, а точнее испарить 50 кг воды. Не забываем, что человек состоит из воды, а не из бензина и он не горит, аки бензин. Думаем, господа, думаем...
Ну что ж, немного погуглив, прихожу к выводу для себя, Холокост всё же был (не в размерах, указанных в экспозициях Яд Вашем). В то же время, определёнными мировыми организациями упорно продвигается мысль, что это чуть ли не единственный грех нацистов, за который им теперь все должны вечно, остальное как бы не в счёт. ИМХО, очень неплохо определение Х. дано на "Лукоморье" (внимание, ненормативная лексика): http://lurkmore.to/Холокост
О це я почти про холокост.. Где достать мемуары Дергеля,если Сарацина уже напечатали может и он вышел?
При всем уважении к автору - все-таки это лирика/беллетристика. Судебные материалы более беспристрастны и более страшны... Причем не столько показания свидетелей, сколько признательные показания самих участников акций.
Вы не совсем правильно меня поняли. Вот, как говорят, найдите отличия: 1. http://www.biglib.com.ua/read.php?pg_which=36&dir=0022&f=22_56&book_id=3574 2. http://rentapartment.kiev.ua/info/kiev_dostoprim_babii_yar Возникает простой вопрос, кто же непосредственный свидетель, Кузнецов, Матвеев, ещё кто-то? Опять же, давайте не будем забывать, что Кузнецову в 42-м было 13 лет. Вряд ли его пустили в Яр при проведении там расстрелов и операции "1005", чтобы он мог рассмотреть подробности. Он же даёт общую цифру расстрелянных в Яру в 150-200 тыс. человек, что явно преувеличение.
ну..такое дело.... в 42-м моей тетке было 8лет. как евреев постреляли генических видела. потом еще с детворой ходила смотреть в противотанковый ров куда их посбрасывали. может что то и видел. пацанва она же вездесущая.
Согласен, Кузнецов жил на Куренёвке, где и находится Яр, возраст как раз такой, что везде нос совать. Но ведь в книге подробное описание технологического процесса и роли каждого из непосредственных исполнителей операции "1005", что издали рассмотреть, скажем так, сложновато .
Кузнецов встречался с уцелевшими бежавшими "эксгуматорами" и писал с их слов. Кстати, этих лиц в качестве свидетелй вызывали в ФРГ на суд, где судили членов зондеркоманды 1005, которая сжигала трупы в Бабином Яру и других местах...
Если честно, я вообще не понимаю, зачем немцам надо было заморачиваться с этой операцией "1005". Ну узнают в США или Великобритании о массовых расстрелах, что дальше? С ними и так война. Или из-за этого Муссолини возникать начнёт? Не верю. Да и что, это такая уж страшная тайна была, что никто о ней не знал?
в общем то дело такое... мне интереснее было бы детальней узнать о таких неудобных кое кому фактах-не фактах, слухах не слухах. якобы во время ВМВ пара, тройка самых демократских государств, завернула от своих берегов к чертям собачьим не один корабль с будущими жертвами холокоста. и еще. вроде, когда начали душить по 6миллионов в сутки, была вполне официальная процедура выкупа этих самых жертв?
Это уже политика и информационная составляющая войны. Властям рейха тки было не все равно, какая идет по миру о них "слава"... Да и к уничтожению евреев далеко не все союзники и прихлебатели Германии относились положительно. Финны, например, по мере сил старались не участвовать в уничтожении евреев. Румыны поначалу очень рьяно убивали евреев, да так похабно, что даже офицеры зондеркоманд на них жаловались своему начальству... Но после Сталинграда румыны стали резко сворачивать антиеврейские акции и уже примерно к концу 1943 г. практически свели их на нет... Мадьяры в Западной Украине иногда даже вступались за евреев... Так что тут не все однозначно... Тем более, власти СССР по мере освобождения страны от оккупации узнавали о массовых убийствах, документировали преступления оккупантов. К тому же 19 апреля 1943 г. в СССР был принят известный Указ, согласно которому самых зверских загарбныкив ждала виселица... Да и в самом рейхе о массовом уничтожении евреев население не оповещалось и могло только догадываться... Кстати не понимаю, почему мы эти вопросы обсуждаем в "Курилке"? Заходите в подраздел: http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=247&order=desc и открывайте тему: "Акция 1005". Там и обсудим...
Там я уже смотрел, и такой отдельной темы не нашёл. Нашёл только это: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=164076&highlight=1005. Если я ничего не пропустил, и её нет изложите, пожалуйста, в общих чертах что Вам известно по этому поводу, пусть кто хочет - почитает, а потом уже можно и вопросы задавать (в гугле по поводу "1005" очень немного). ИМХО, это лучше, чем сразу начинать из вопросов, которые могут оказаться глупыми .
А самому открыть такую тему слабо что ли??? Тема ведь явно не для "Курилки"... Я, со своей стороны, попрошу модераторов перенести туда необходимые посты отсюда.
Кузнецов нигде не пишет, что он свидетель расстрелов. Все его описания со слов Проничевой, Давыдова и др. Вообще-то само отрицание расстрелов евреев в Яру достаточно... дикое, что ли. Тысячи киевлян видели исход евреев 29.09.41. Никого нет, кто бы свидетельствовал, что они где-то "обнаружились" живыми в другом месте. Но, мне никто внятно не объяснил ЗАЧЕМ это было сделано. Все другие-прочие геноциды объяснимы, крестьяне в 33-м, армяне в 15-м, тутси в Руанде в 94, всё страшно, но логично. Тут же - полный туман. Кстати, существует мнение, что первоначально между немцами и отцами-сионистами была договорённость принудительно отправить евреев в Палестину, после её захвата вермахтом, потому как добровольно, сами понимаете, мало охотников нашлось бы туда ехать из Европы. Может быть, где-то по этой линии искать причину? Не знаю...
