Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    Правильно, але тут є варіант: якщо ти не продав надлишки, то ти маєш покласти це на склад, але маєш сплатити зарплатню робітникам і податки. Це лише совок міг міль"ярдами штук класти набої в склади. Тому ми ними і стріляємо досі, проте я нагадаю ціну тих запасів - селянам паспорти видали на початку 80х і пенсія від 14 до 26 рублєй від "зарплати" за трудодні.
    Тому дуже прискіпливо рахують, зважаючи на подальшу стратегію переозброєння.
    23мм почали робити, ВОГи теж почали, вогнемети, гранати, міни... але на все потрібно гроші - де брати, коли -4% ВВП маємо у порівнянні з 2018р?
    Це дуже не проста тема і дуже системна, де потрібно врахувати єбічну кількість факторів - тут влада помінялась і вже вроді як і НАТО не так потрібно... що під кожну владу заводи будувати?
     
    Тимош, kardan1, BravoLA та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    3. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    4. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    5. Снайперська гвинтівка Haenel RS9 G29 338LM (ЛЕГЕНДАРНА СНАЙПЕРСЬКА ГВИНТІВКА НІМЕЦЬКОГО БУНДЕСВЕРУ)...
      660000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Навпаки.
    Треба заводи будувати, щоб у влади не було зайвих приводів змінювати курс!
     
    Тимош подобається це.
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    хотіли, але не встигли - 73% захотіли халяви і прямо зараз.
     
    Тимош, VEBERr, VIKTOR 243 та 6 іншим подобається це.
  5. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Днепр
    Вам нужно своё предприятие открыть, чтобы Зброяр со своими поделками загнулся.
     
    Kovach85 та Петр Сидоров подобається це.
  6. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Просьба без политики и сказок. Что значит "хотели, но не успели"? 5 лет мало для патронного завода?
    Да нет. Нормально. По крайней мере можно было утвердить проект и начать строительство.

    Вон в первую пятилетку 1200 заводов запустили, и без всяких отмазок.
     
    Тимош подобається це.
  7. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    А что им там отвечать - если все так и было. Те, кто давно увлекается предметом, прекрасно помнят эту историю и, как в анекдоте, отношение к сабжу даже если "ложечки нашлись, но осадок остался" изменить тяжело будет. После того, например, как увидел газкей, который был прикручен к кериеру через жестяную проставку, т.к. были пролюблены размеры и высоты не хватало, сами понимаете...
    Камрада, который это все написал, знаю, как честного и грамотного человека. Человека в теме. Резкого, да. Говорящего в лицо неприятные (но от этого не перестающие быть фактом) вещи, за что его кто-то может и не одобрять. Но это, как по мне, в данном случае, точно как в ситуации с лицом и зеркалом, что нечего пенять на зеркало.
    Сам никогда не писал публично о том, что видел, просто потому, что всегда, пока производство работает, есть шанс, что работа над ошибками будет проведена. В Украине и так с отраслью беда, топить то, что хоть как то шевелится - возможно, наносить вред самому себе в перспективе, как покупателю. Ну а нет - так голосование потребителя кровно заработанным денежным знаком поставит все на свои места.

    Имхо, просто тут все скоро будет потерто, по просьбе заинтересованной стороны, да и весь сказ.
     
    Тимош, GarguLL, kardan1 та 12 іншим подобається це.
  8. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    Без політики - вартість нагадайте. Я нагадаю - пограбування все і вся + голодомор. В мого прадіда забрали маєток, землю і худобу та вислали - куркульом був відітєлі... зараз там національний заповідник з парком. Згодні повторіть?

    Я "зовсім трошки" до меньшої реформи дотичний - покладено майже 4 роки з життя у кількох людей і сімейних бюджетів, результат на початок 19го був. Зараз сказать результат? Просрали все на 98,5% - треба починать все з 0 знову, але не при цій владі - цій нахєр воно не потрібне, бо воювати вони не будуть, а єслі шо - баби нових нарожають.
    Про недавній висєр Хомяка за погіршення харчування в ЗСУ бачили? Раджу почитати каменти Діани Петрєні, хто так само 3 роки несамовито тяг лямку і створював нову систему харчування в ЗСУ, а в 19му зупинили все та повернули всі корупційні схеми і схематозників - владою того самого Хомяка і Тарана. А тепер , через 2 роки Хомчак прозрів ,що гнилими овочами почали годувати. Просто і без політики. Не заводьте мене, плз.
     
    Тимош, ->Alexander., Чиж та 6 іншим подобається це.
  9. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Какие такие результаты были на начало 2019 в контексте патронного завода?
    Может утвердили проект и выделили деньги? Может начали строительство?
    В 2015-2019 у Украины было по 100 миллиардов на ментов в год, но не было 2 миллиардов на патронный завод? вот не поверю.

    Я не хочу повторить ссср, но вы должны согласиться, что хоть и была высокая цена, но был и результат. Более чем зримый результат. До сих пор пользуемся теми объектами.
    Сейчас же -10 миллионов украинцев (гододомор отдыхает), а результата ноль.
     
  10. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    О, а Ви вже не хочете повторіть - ну дивно, а 10 хвилин тому у приклад ставили як там було класно і швидко - бах і 1200 заводів з рабами є всього за п"ятирічку.

    Коли Ви самі спробуєте щось зробить системно, а не разово - бодай хоч покерувати ротою довбойобів, ой пробачтє представників простого наріду, без зальотів + Ваш підрозділ виконає всі поставлені задачі попри якість о/с, от тоді Ви мені розкажете - це дорого, це не так складно. Але за кожен зальот сонечка (той набухався, той пальця відстрелив, а той грибів нажерся і мало не здихає, а цей автомат проєбав, а того мусора на новій пошті з гранатами повязали - до дому відправляв) єбуть Вас особисто - ти не углядєл і твоя срака винувата.Цікаво скільки Ви набудуєте та на реформуєте. І це я просто кажу за всього 100+ мужиків зі зброєю, а не про країну.
     
    Останнє редагування: 6 кві 2021
    ДВ762, HBG, funnyimp та 3 іншим подобається це.
  11. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    У меня как раз руководящая должность и как раз примерно рота в подчинении. И проступки подчиненных всегда были моей виной, раз не смог организовать. Акционеры не общаются с залетчиками, они общаются со мной в случае чего.
    Вопрос "почему даже не начали строить такой нужный патронный завод за 5 лет?" все еще открыт.
     
    Тимош, Gorillas, Mustapha та 4 іншим подобається це.
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Очевидно, потому что запас патронов на складах еще не кончился!:D
     
    BravoLA, F_R_A_G та Петр Сидоров подобається це.
  13. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    Панове, повертаючись до теми...

    Висновок - американські АРки рулять за ціною і якістю. Боже бережи Америку!

    Поціновувачі ілітного - нехай купують зброяри :D
     
    Тимош, oleh.tsv, VEBERr та 4 іншим подобається це.
  14. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    На самом деле, ответ почему, Петром был дан выше, под спойлером:
    Муки выбора бюджетной AR-системы | Страница 416 | REIBERT.info

    Потому, что стрелкотня куда менее важна и нужна, чем артиллерия и высокоточное тяжелое оружие.
     
    Тимош, ->Alexander., BravoLA та 2 іншим подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.284
    Адреса:
    г.Днепр
    Что значит, менее важна и нужна? Почему менее, если ее расход в разы больше???:eek:
     
  16. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    Дя цього Вам варто прочитати доклад генерала Герасимова (рф) - там в одном реченні вся суть.
     
    Останнє редагування: 6 кві 2021
    Тимош, ->Alexander., Ulian та 5 іншим подобається це.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    По причине низкой эффективности в масштабах общевойсковых боевых действий. Ее роль фактически сводится к самооборонной. А поражение наносит минимум - пулемет, марксман. И по нарастающей.
    Если склероз не изменяет Ираке во вторую кампанию американцы едва ли не больше потратили выстрелов к подствольным и автоматическим гранатомёта, чем пуль.
     
    Тимош, ->Alexander., Gorillas та 6 іншим подобається це.
  18. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Загуглив данную фразу нашел только новость на 5 канале без указания источников.
    Такая себе достоверность. 26 минут доклад, 12 про нашу арту.... откуда дровишки? Кто из топовых генштабистов слил инфу?

    Просто вспоминаю как в Сети каждый день выкладывали сводку по "200" и "300" кадровых военных запоребрика. Суммарные потери у рашки получались чуть ли не выше чем во 2 мировой. Потом признались, что таким образом вели информационную войну и врали почем зря.

    "Если тебя хвалит враг — подумай, какую глупость ты совершил."
     
    Mustapha та догони-ветер подобається це.
  19. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    :D:D:D
    Ваша справа вірити або не вірити. Цілий вагон строковиків артилеристів теж зникли - коли 2 ешелона Точками знищили в Іловайську. І досі тиша в запорєбріку... Вам не доповіли особисто хто добув цю інфу, розумію, але така реальність. Вам би в ГУР замом - гляди і знали би звідки інфа.

    Те що там Нічний Сталкєр писав у ФБ мене мало цікавить, бо знав реальність.

    Ось приклад теж реальності - всі писали що повна заборона на стрільбу, дати подивись...
    https://www.msn.com/ru-ru/news/featured/в-донбассе-погиб-комбат-«марик»/ar-BB1aLogH
     
    Тимош, ->Alexander., HBG та ще 1-му подобається це.
  20. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Мои сомнения объяснимы.
    Если мне долго врут, а потом заяввляют что так и надо было, то понятно, что я буду относиться к такому источнику со скептицизмом.
    Это касается всех.
     
    Dmitriy1976 та F_R_A_G подобається це.
  21. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
     
    Тимош, Дядя Митя, HBG та 3 іншим подобається це.
  22. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы

    Да, информация про соотношение выстрелов гранатометов и расхода патронов мелькала.
     
    F_R_A_G подобається це.
  23. Камча

    Камча Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.020
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Т.к. тема таки про личное оружие АР:
    Те кто надеется на всякие выданные своевременно армейские штучки пусть изучит опыт восстания и методы подавления Пражской весны и Венгерского восстания. Классически развели население. Все на складах так и осталось. Визги засланных и придуренных красными местных гуманистов тому были причиной.
    Сильно помогла им точность АК, ППФ и всяких машинганов и штурмгевертов?
    Запроданные мусора слили оккупантам по быстрому всех кто имел стволы.
    Потом плавненько так пройдемся в тему про Сирию и посмотрим, для примера, на городские руины Аллепо.
    Много думаем ...
    И благополучно покупаем себе АРку:)
     
    Останнє редагування: 6 кві 2021
    orange_sail, Тимош, ->Alexander. та ще 1-му подобається це.
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.264
    Адреса:
    UA
    Если думать о таком развитии событий, то время военного конфликта, если не присоединятся к регулярам одной из сторон, наличие в руках оружия - практически гарантия быстрого переезда к гуриям. Потому как стрелять в некомбатанта со стволом будут все, как только увидят.
    А комбатанту оружие выдадут.
     
    orange_sail, Extremes, ->Alexander. та 11 іншим подобається це.
  25. Mustapha

    Mustapha Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    UA
    Я извиняюсь, а зачем довбодятлами керувать? Я имею в подчинении 145-200 профильных спецов. Которые за хорошие деньги выполняют поставленные задачи. Бригады итр объектовые 2-30 чел. И там круговая порука. Если один забухает - то подведёт своих, и остальным придётся тяжелее, минус бабло, минус контракт итп. Да, ими нужно руководить, да, нужно много чего, но я не понимаю зачем для выполнения задач брать людей, которые не способны задачу выполнить? Помните брата Бориса-бритвы? Не нанимай долбодятлов (с).
    Намёк ясен?
    А дебилами командовать много ума не надо. Гораздо сложнее командовать умными.
    З.ы. сапог - это половая ориентация. (Дмб)

    То же самое и про заводы, производства итп. Если у вас кадры - дно, то вам жопа.
     
    Тимош, догони-ветер та VEBERr подобається це.
  26. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.496
    Адреса:
    Україна
    а ти їх не наймав - тобі їх дали і виконуй поставлену задачу. Інших не дадуть - нема інших, а задача є.

    С пєтушка і курочкі сваріт даже дурочка. (с)
     
    Тимош, Dmitriy1976, ДВ762 та ще 1-му подобається це.