Гранаты. М15, М17...

Discussion in 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"' started by ALEKS81, Aug 10, 2014.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Выходит она не обрезана, а просто крышка отвалилась. Даже визуально видно, что она больше диаметром.
     
    Маклок likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Продаю з колекції набір степлер BUKAMA Lipsia з пачкою скобок BUKAMA часів 3 рейха. Подібний степлер...
      1475 грн.
    2. Трубка для паління виробництва Франціі
      250 грн.
    3. Оберіг солдата Вермахту, виготовлений з важкого металу Футляр кольору фельдграу без пошкоджень Фігур...
      400 грн.
    4. Табак трубочный. На войну. Марка "Bremaria". ---------------- В отличном состоянии, при же...
      1400 грн.
    5. Німецька пір'яна ручка.
      600 грн.
  3. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Ещё хотел бы задать несколько вопросов по поводу идентификации своих макетов. Просто есть небольшие различия в конструкциях, а мне бы хотелось более точно идентифицировать их. Вот, например, два экземпляра. У правого, к сожалению, оторвана скоба. Вроде бы они одинаковые, но различаются нижними муфтами под рукоять. У левого она свободно откручивается, у правого - она двойная, без гвоздей-саморезов, а обжимная (хотя у меня есть подозрение, что внутренняя откручивается). Хотелось бы уточнить, к какому виду гранат их отнести (атрибутировать) и откручивается ли у правой внутренняя муфта?
     

    Images:

    DSCN3796.JPG
    DSCN3797.JPG
    Last edited: Jan 28, 2018
  4. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Вот ещё две (практически, остатки) Правильно ли я их атрибутировал, как М-16?! Что интересно, у них немного различаются конструкции зацепов.
     

    Images:

    DSCN3801.JPG
    DSCN3802.JPG
  5. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    И вот непонятные для меня остатки банки. Жаль, нет у банки дна. Рядом слева для соотношения размеров положил М-16 (которая была слева на предыдущей фотографии.) Буду признателен за ответы!
     

    Images:

    DSCN3803.JPG
    DSCN3804.JPG
    DSCN3805.JPG
    DSCN3807.JPG
  6. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Да, ещё хотел добавить, что в верху банки М-16 был деревянный кругляк. Для чего он служил? Как уплотнение ВВ при его нехватке заполнить объём гранаты?
     

    Images:

    DSCN3808.JPG
    DSCN3809.JPG
    udavko and ALEKS81 like this.
  7. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Все гранаты м15, раннего или позднего производства не известно, так как без деревянных ручек. Ранние были без крышек закрывающих керамическое кольцо. Переходник на гранте интересный, такие еще не попадались.
     
    Last edited: Jan 29, 2018
    Маклок likes this.
  8. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Спасибо! Ручки на моих М-15, как я понял, были вот такие, как на этой фотографии из темы? А в посту 103 я правильно атрибутировал остатки банок, как М-16? С ними, кстати, приехали нижние резьбы рукояток с крышками типа "ромашка".
     

    Images:

    a-083_imagesia-com_959j_large.jpg
    E.Sibert likes this.
  9. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    То тоже М15, только поздние, с закрутками. М16 небыло, были М15 ранние и поздние и М17.
     
    663 and Маклок like this.
  10. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Т. е. в посту 11 на первой странице представлены М-17? Вот нашёл в сети фотографию таких, как у меня в посту 102.[​IMG]
    "Металлический зажим для ношения гранаты на ремне характерен для противопехотных осколочных гранат Первой мировой войны Stielhandgranate 15 (на заднем плане, с цельнодеревянной выточенной рукояткой) и Stielhandgranate 16 (на задней части рукоятки завинчивающаяся крышка характерной формы)"
    Похоже, это распространённая ошибка называть позднюю Stielhandgranate 15.
     
  11. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    На фото М15 без крышки, и М17.
     
    Маклок likes this.
  12. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Спасибо! Напрашивается вывод. Все гранаты, отличные от М-17 (с одним вальцем внизу) - это М-15, независимо от конструкции рукояток и банок. Ручки могут быть разной формы и конструкции, взрыватели тёрочные и ударные, конструкции банок различные, с крышками и без. Если я не прав - поправьте.
    А к какому виду можно отнести правую маленькую банку гранаты из поста 104 ?
     
  13. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Все верно. Запалы были все терочные. Банка поменьше тоже скорей всего М15. Производителей было много, ВВ разное, потому и размеры банок разные.
     
    Маклок likes this.
  14. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Ещё раз спасибо! Мне хотелось бы отреставрировать макеты, изготовить к ним ручки и т. д. А нет ли у Вас фотографии, как она выглядела?
     
  15. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Какая именно? Моя тема по реставрации М17, может поможет https://reibert.info/threads/restavracija-nemeckoj-granaty-m17-pmv.634828/, так сказать для образца.
     
    Маклок likes this.
  16. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Интересная тема. М-17 мне ещё предстоит реставрировать. Мне бы всё таки хотелось посмотреть, как выглядела моя маленькая М-15, но найти фотографии не могу. Мне человек прислал фото своих отреставрированных М-15 (вернее, ручки сделал). Вот думаю, правильно ли он их сделал?
     

    Images:

    Четыре колотушки.jpg
    ALEKS81 likes this.
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Ужасно неправильно!
     
    663, votaga and Маклок like this.
  18. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Я бы на нижнюю крышку ромашку поставил, а верхие две без закруток.
     
    Маклок likes this.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    13,923
    Location:
    Львов
    Я тебе предлагал две покоцаные ручки от гранат. Вижу тебе не очень нужны, может камраду отдам? (пост 77)
     
    ALEKS81 likes this.
  20. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Отдавай. Мне их все равно не на что ставить.
     
    E.Sibert likes this.
  21. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Т. е. на верхних двух должны быть ручки как на нижней, а нижняя должна быть с ромашкой, как на верхних?! Или без закруток - это бумагой заклеенные?
     
  22. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Самая верхняя, могла и с ромашкой быть, а вот вторая без, просто с веревкой, без кольца.
     
  23. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Т. е. как на нижней?!
     
  24. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,818
    Location:
    Прилуки
    Да.
     
    Маклок likes this.
  25. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Дерево в банке для уменьшения объема ВВ. Даже селитряные при таком объеме избыточны.
    Ручки на фото просто ужасные.
    У меня в альбоме моя работа по реставрации колотух. Этикетки копии но точные.
    Атрибуция по годам тоже хромая.
     
    663, E.Sibert, ALEKS81 and 1 other person like this.
  26. Маклок

    Маклок Stabsgefreiter

    Messages:
    160
    Location:
    Воронеж
    Посмотрел, спасибо! Очень интересная коллекция.