Гранаты. М15, М17...

Тема у розділі 'ВИК "5.K.Sturm.Btl.№.10"', створена користувачем ALEKS81, 10 сер 2014.

  1. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Так как в сети не много информации и фото по Stielhandgranate (во всяком случае мне не много удалось "нарыть"), решил вот создать такую тему. Разновидностей их за войну было немало, отличались в основном "банками" и как я понял взрывчатым веществом. Саму гранату описывать не буду, так как информация в сети есть. Выкладываем фото гранат, комплектующих, у кого что есть. Начну со схемы и фото в разрезе М17.
     

    Images:

    DSCF0190-001.jpg
    Stielhand1915Schema.jpg
    100_6372.jpg
    100_6376.jpg
    DSCF0181-001.jpg
    DSCF0185-001.jpg
    100_6374.jpg
    100_6373.jpg
    100_6375.jpg
    Staspirat, Sonnenrad88, geSStapo та 5 іншим подобається це.
    1. (в наявності 6 шт.)
      Протяжки МГ, MG клейм нет оригинал
      300 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    4. Тщательно чищен мет щеткой на болгарке,грунтован,окрашен.Добротный метал,висел в мастерской экспонат...
      450 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      клеймо производителя h.g.u. 42 новый
      2600 грн.
  2. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    М15, ранняя, ручка без крышки. Рядом для сравнения М17.
     

    Images:

    SH4.jpg
    SH10.jpg
    SH11.jpg
    SH12.jpg
    SH1.jpg
    SH3.jpg
    M15stickinterior.jpg
    SH9.jpg
    SH7.jpg
    SH5.jpg
    Sonnenrad88, geSStapo, 663 та 3 іншим подобається це.
  3. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    PB190087.jpg
    PB190098.jpg
    sam1424.jpg
    P3240025.jpg
    P3240015.JPG
    PB190084.jpg
    cd34043a5894.jpg
    German_grenades_WWI.jpg
    Sonnenrad88, geSStapo, 663 та 6 іншим подобається це.
  4. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    М17 и учебная. DSCF2620.jpg
     

    Images:

    BP-1018-4.jpg
    BP-1018-3.jpg
    BP-1018-1.jpg
    BP-1018-10.jpg
    BP-1018-8.jpg
    BP-1018-2.jpg
    DSCF2084.JPG
    DSCF2619.jpg
    DSCF2083.JPG
    Sonnenrad88, geSStapo, 663 та 6 іншим подобається це.
  5. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    ww1 stielhandgranate.jpg
    длл.jpg
    ww1 stielhandgranate (4).jpg
    ww1 stielhandgranate (3).jpg
    ww1 stielhandgranate (2).jpg
    StielhandCuiller1.jpg
    german_ww1_grenade3.jpg
    StielHand1c.jpg
    StielHand1a.jpg
    StielHand1b.jpg
    Sonnenrad88, geSStapo, 663 та 4 іншим подобається це.
  6. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    ...
     

    Images:

    WW1 & 2 both 2 (1).jpg
    954_002.jpg
    954_003.jpg
    960_003.jpg
    954_001.jpg
    DSC_0074-3.jpg
    CollManches.jpg
    81170gt.JPG
    960_001.jpg
    81170aa.JPG
    Sonnenrad88, geSStapo, 663 та 6 іншим подобається це.
  7. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    443
    Приветствую тоже интересна эта тема .Нуждаюсь в макете бумажной этикетки на м15 может кто сбросит в тему буду благодарен .
     
  8. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    valerka, 663, mushichok та ще 1-му подобається це.
  9. gwadi

    gwadi Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    25
    Повідомлення:
    443
    Спасибо вы меня не поняли .были варианты когда надпись не набивалась через трафарет а клеялась бумажная этикета вот ее и надо.
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    (немного истории)
    РУЧНАЯ ГРАНАТА обр. 1915 (Stielhandgranate 15)

    Наибольшую популярность в немецкой армии получила граната-«колотушка» Stielhandgranate 15, ставшая основным оружием штурмовых батальонов. Когда в феврале 1916 года немецкие штурмовики шли в атаку под Верденом в составе первого эшелона, винтовки висели у них за спиной, зато обе руки были свободны для метания гранат.
    Граната имела довольно простую конструкцию: на деревянной рукоятке длиной 255 мм размещался металлический цилиндр диаметром 75 мм и длинной 100 мм. Цилиндр заполнялся взрывчатым веществом, представлявшим собой смесь перхлората калия, нитрата бария, дымного пороха и порошкообразного алюминия. Сбоку к цилиндру прикреплялся металлический зажим, позволявший подвешивать гранату к поясному ремню. На конце рукоятки виднелась чека (а вернее, шарик на прочной веревочке), потянув за которую солдат приводил в действие воспламеняющую трубку (так в немецком оригинале – вернее будет сказать, терочный запал). Трубка обеспечивала замедление 5.5 секунд. Существовали трубки с семисекундным и трехсекундным замедлением, что обозначалось на рукоятке гранаты вырезанными или выжженными на ее дереве цифрами. Имелась модификация гранаты с ударным взрывателем пружинного типа, срабатывавшим при ударе гранаты о землю (очень редкая, и не вполне надежная и безопасная.
     

    Images:

    re.JPG
    user47391_pic304600_1352372722.jpg
    user47391_pic304595_1352372706.jpg
    user47391_pic304598_1352372706.jpg
    user47391_pic304599_1352372706.jpg
    user47391_pic304601_1352372722.jpg
    Останнє редагування: 12 сер 2014
    geSStapo, 663, Кіла2013 та 5 іншим подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Граната обр. 1916 г.
    Типов этих гранат известно несколько: Stielhandgranate 16 (ручка без набалдашника, цилиндрическая из более дешевого не лакированного дерева, на задней части рукоятки завинчивающаяся крышка характерной формы), дымовые варианты гранаты. Если добавить к этому три разных по времени срабатывания запала, ударный взрыватель, то можно понять, что вариантов изготовления, снаряжения и даже внешнего вида «колотушки» многие десятки. Корпус был предельно технологичен, изготовлялся из листового металла, причем для высокоразвитой немецкой промышленности наштамповать из жести миллион корпусов примитивнейшей формы и наточить столько же рукояток не было сложной задачей. У немцев гранат было достаточно, а русская промышленность смогла покрыть острую нужду в гранатах только к 1916 году, да и то не без помощи извне. Эти гранаты изготовляла и Россия под названием «граната немецкого образца». Это было мерой вынужденной, но все же мудрой – русская граната и по удобству, и по технологичности и простоте заметно уступала Stielhandgranate 15.

    Относительно недостатков «колотушки» тоже немало мнений. Основной недостаток – невозможность держать гранату в руке в готовом к применению виде. То есть сорвав кольцо гранату надо было метать немедленно, а гранату Мильса или ту же Рдултовского можно было держать в руке во взведенном, готовом к немедленному применению, виде. И в случае, если нужда применить гранату миновала, то хоть и с трудом, но привести ее в безопасное положение. Другим слабым местом был запал. Терка была очень чувствительна к сырости, неизбежной в окопной войне и грязи фронта. Нестойким было и смесевое взрывчатое вещество, а из-за плохой герметичности корпуса отсыревание заряда ослабляло действие боеприпаса. Взрывчатка к тому же была подвержена слеживаемости. Снаряжение мелинитом хотя и заметно повышало мощность гранаты, но делала опасным ее долгое хранение. А смесевое ВВ при большой массе и вышеуказанных недостатках не обеспечивало должного фугасного действия.

    Однако массовость и простота гранаты позволили ей с наименьшими изменениями пройти две мировых войны.


    Характеристики ручной гранаты Stielhandgranate

    Масса гранаты, г
    700
    Масса заряда, г (тип ВВ)
    250 (аммонал)
    Дальность метания, м
    35
    Радиус разлета осколков, м
    около 15-20
     

    Images:

    user47391_pic304596_1352372706.jpg
    user47391_pic304592_1352372706.jpg
    user47391_pic304590_1352372706.jpg
    user47391_pic304589_1352372622.jpg
    user47391_pic304585_1352372622.jpg
    user47391_pic304582_1352372622.jpg
    user47391_pic304586_1352372622.jpg
    Останнє редагування: 12 сер 2014
    geSStapo, 663, Кіла2013 та 4 іншим подобається це.
  12. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Насчет российской ручной гранаты "Немецкого типа".
    русское описание гранаты и инструкция по ее применению времен Первой мировой войны.

    1. - Устройство гранаты.

    Корпус гранаты представляет собою цилиндр (1) из листового железа толщиною 1 мм. Диаметр цилиндра 7 см., высота 10 см. Снизу прикреплено заклепками или закатано штампованное железное дно, имеющее борт высотою 1 см. и короткую в 71/2 мм. навинтованную трубку диаметром 3,8 см. для ввинчивания деревянной рукоятки. Сверху цилиндр закрывается железной же, толщиною 1 мм., штампованной крышкой, имеющей по бокам две диаметрально противоположных коленчатых прорези, которыми она надевается на два штифта, заклепанных в стенках цилиндра. Кроме того для предупреждения соскакивания крышки к цилиндру приклепаны в верхней его части две железные лапки длиною около 4 1/2 см., толщиною около 3/4 мм., шириною 7 мм., которые загибаются сверху крышки и удерживают ее. Есть экземпляры, у которых крышка закатана на корпусе гранаты. Шов цилиндра не паянный, на стыке сторон металл спущен на нет, и стороны заходят друг на друга около 8 мм., соединяясь четырьмя железными заклепками. Этими же заклепками по производящей цилиндра приклепан железный крючок длиною до 9 1/2 см., с раствором от 5 до 7 мм. Нижний свободный конец его, около 13 мм., отогнут в сторону. На этом крючке граната носится на поясе.

    Рукоятка - деревянная, длиною до 25 см., круглая, разных диаметров. Наибольший диаметр в верхней утолщенной части - 4,5 см., затем диаметр постепенно уменьшается и доходит до 2,4 см., после чего снова следует утолщение бутылкообразной формы с диаметром в 3.7 см. На верхнюю часть рукоятки надето железное фасонное кольцо, прикрепленное тремя шурупами, Кольцо имеет наружную винтовую нарезку для ввинчивания в дно цилиндра. По оси рукоятки просверлен канал, имеющий в верхней части по длине 9,8 см. диаметр 9 мм., а ВЦ остальной части диаметр 5 мм.

    В корпус гранаты вставляется заряд, заключенный в картонную цилиндрическую пролакированную гильзу (2) высотою 10 см., диаметром 6,6 см. , Сверху гильза имеет,. крышку, а в центре дна укреплен наперсток для капсюля-детонатора длиною 4,1 см.. диаметром 8 мм. Разрывной заряд состоит из 84°/о аммиачной селитры, 12°/о тротила и 4°/о древесной муки. В канал рукоятки вставляется зажигательная трубка, состоящая из терки, бикфордова шнура и капсюля-детонатора.

    Терка и бикфордов шнур помещаются в картонной трубке (5) длиною 8,3 см., диаметром 7 мм. и каналом к свету 4 мм. Нижний конец этой трубки сплюснуть и охвачен жестяной скобой. В расстоянии 2,2 см. от нижнего среза трубки в ней пробито два диаметрально противоположных круглых отверстия, диаметром 21/2 мм., для выхода газов при горении шнура.

    Терка состоит из капсюля (7) с терочным составом, через который пропущена железная тонкая проволока (8), оканчивающаяся змейкой. Змейка покрыта слоем наждака на лаке. Длина проволоки около 16 см., и на свободном ее конце прикреплена петля (9) из тонкой бечевки. Длина куска бикфордова шнура (6) около 5 см., и верхний обрез его почти равняется с обрезом картонкой трубки. Время горения рассчитано на 51/2 секунд. '

    На верхнюю часть картонной трубки надета соединительная латунная трубка (5) длиною 4 см., диаметром 7 1/2 мм. В расстоянии 2,3 см. от нежного среза этой трубки на ней .обязать желобок, который служить упором для капсюля-детонатора (3). Поверх конца бикфордова шнура наложена набивка из стопина. Капсюль имеет гильзу красной меди длиною 4,5 см., диаметром 7 мм.; на длину 2,2 см. наполнен прессованной гремучей ртутью. Капсюль-детонатор вставляется в соединительную латунную трубку.

    Внизу рукоятки выходящая из канала веревочная петля (9) заложена на боковую поверхность рукоятки и заклеена пластырной лентой.

    Во избежание отсыревания гранаты нижний конец рукоятки и крышка корпуса покрыты слоем парафина.

    По видимому, у противника гранаты эти перевозятся без вставленных капсюлей-детонаторов.

    2. - Способ употребления гранаты.

    Перед употреблением рукоятка отвинчивается, и вставляется капсюль-детонатор, после чего рукоятка завинчивается на место.

    Перед бросанием пластырная лента снимается, и расправляется веревочная петля.

    Затем, взятъ гранату в правую руку, левой рукой резко дернуть за веревочную петлю, после чего бросить гранату немедленно по направлению цели. Через 51/2 секунд от момента воспламенения капсюля (7) терки должен последовать взрыв.
     

    Images:

    Граната немецкого типа.jpg
    663, Кіла2013, Oleg Nevidomy та 3 іншим подобається це.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    В зависимости от условий производства и наличия материалов конструкция гранаты могла незначительно меняться, причем основные качества гранат не отличались от прототипа.

    Своеобразно и то, что граната из-за малой толщины корпуса и большого заряда давала мало осколков, поражая, в основном, своим фугасным действием. Это позволяло применять гранату на малых расстояниях, в окопах, строениях, без опасности для метающего быть пораженным осколками своей же гранаты.

    Модификации гранаты:

    Вариант гранаты с упрочненным креплением рукояти и замененным с металлического на картонный колпачком на рукояти. Колпачок фиксируется лентой из парафинированной бумаги. Крепление рукояти улучшено за счет удлинения муфты корпуса и дополнительной фиксации рукояти гвоздиками.

    Вариант гранаты с рукоятью из скрученного в трубку картона. Рукоять сделана путем навивки картонной спирали на болванку с последующей проклейкой. Крепление рукояти к корпусу на 6 гвоздиках, муфта удлиненная. Колпачок картонный с обмоткой лентой из парафинированной бумаги.

    1 - Stielhandgranate, основной тип; 2 - граната с улучшенным креплением рукояти и упрощенным колпачком; 3 - граната с картонной рукоятью.
     

    Images:

    62-63333.jpg
    64-65.jpg
    66-67.jpg
    Останнє редагування: 12 сер 2014
    663, mushichok, votaga та ще 1-му подобається це.
  14. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Stielhandgranate 15, модификация с рычажным запалом(Poppenbergsches System).

    Отличие от основного образца заключалось в иной системе инициирования, то есть довольно серьезно изменен запал. Корпус практически не изменился, ТТХ гранаты по сравнению с прототипом изменений не претерпели.

    Вероятно, толчком к введению рычажного механизма и ударного запала стало то обстоятельство, что терочный запал не позволял держать готовую к немедленному применению гранату в руках – после выдергивания терки начиналось горение замедлителя, за ним следовал взрыв. Потому немедленно после выдергивания терки гранату нужно было метать. Но дополнительная операция пред метанием отнимала несколько секунд, требовала задействования второй руки, в то время как взведенную гранату Миллса или Рдултовского можно было держать в руке сколь угодно долго, выбирая оптимальный момент для броска.

    Немцы решили проблему создания рычажного запала с ударником довольно просто, вписав его в конструкцию принятой на вооружение и идущей в производстве гранаты. Запал собирался на деревянной рукоятке, к которой крепилась металлическая планка с загнутыми краями. В них были выполнены отверстия для оси рычага и предохранительного шплинта, удерживающего рычаг от смещения при переноске гранаты. К короткому плечу рычага был присоединен стерженек, игравший роль шептала, удерживающего от перемещения в канале рукоятки подпружиненный ударник.

    Перед броском граната бралась в руку, при этом рычаг прижимался к корпусу, предохранительный шплинт удалялся. С этого момента от срабатывания запал удерживался только рычагом, прижимаемым рукой к корпусу рукоятки. После этого достаточно было метнуть гранату, после чего освобождался рычаг, проворот которого освобождал ударник от зацепления с стерженем-шепталом, после чего,при встрече с преградой, происходил накол капсюля-воспламенителя и следовал взрыв.

    Несмотря на такие выгоды, конструкция вышла довольно громоздкой – длинная рукоять стала несимметричной, что вызывало проблемы при носке, приводило к зацеплению за снаряжение при извлечении гранаты. Механизм запала был собран открыто, внутренняя полость рукоятки с чувствительным к сырости замедлителем из-за отверстия для стержня-шептала была негерметичной. Данное решение сложно назвать оптимальным с точки зрения надежности. Наконец, стоимость гранаты с рычажным запалом, как более сложной, была несколько выше гранаты с терочным запалом. В совокупности все эти обстоятельства и привели к тому, что граната долго не выпускалась.

    Фронтовики новшества не оценили, о чем могут свидетельствовать найденные коллегами под Двинском корпуса гранат, приспособленных к рычажному запалу, но переделанные для использования терочного запала с обычной рукояткой.
     

    Images:

    F061.jpg
    F061A.jpg
    663, Кіла2013, votaga та 2 іншим подобається це.
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Коробочки к запалам.
     

    Images:

    G015566full.jpg
    JW1Ct.jpg
    qaW6B.jpg
    RZIEP.jpg
    ihCaY.jpg
    663, Кіла2013, mushichok та 2 іншим подобається це.
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Stielhandgranate (упрощенного типа)

    Несмотря на одинаковое название с известной немецкой гранатой обр. 1915 и 1916 г, известной также как «колотушка», эта граната имеет крайне примитивную конструкцию.

    На деревянную рукоять с поддоном крепится металлический цилиндр. Поддон имеет отверстие для прохода отрезка огнепроводного шнура. Крепление цилиндра к поддону осуществлено подгибанием бортика этого цилиндра. Внутрь корпуса из тонкой жести вложен еще один цилиндр. Пространство между стенками заполнено готовыми осколками из отходов проволоки, чугунного лома. Это повышает осколочное действие гранаты. Нижняя часть закрыта крышкой.

    Запал изготовлен из имеющихся под рукой материалов, состоит из ударного механизма простой конструкции с удерживаемым шплинтом, подпружиненным ударником, отрезка огнепроводного шнура с пороховой мякотью и детонатора.

    Перед броском нужно вырвать шплинт из корпуса ударного механизма, под действием пружины ударник накалывает капсюль, поджигая огнепроводной шнур, который после выгорания вызывает подрыв детонатора.

    Граната дает большее количество осколков, чем Stielhandgranate обр. 1915 года, несмотря на примитивную конструкцию и неказистый внешний вид более эффективна в плане осколочного действия. Масса гранаты велика, что, безусловно, является недостатком.

    Характеристики ручной гранаты Stielhandgranate (упрощенного типа)

    Масса гранаты, г
    1100
    Масса заряда, г (тип ВВ)
    270 (аммотол - смесь тринитротолуола и нитрата аммония )
    Дальность метания, м
    35
    Радиус разлета осколков, м
    80
    Время горения замедлителя, с.
    6
     

    Images:

    68-6999.jpg
    663, mushichok, gantz та 2 іншим подобається це.
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Вот тут на форуме нашел две разновидности корпусов ручных гранат.
     

    Images:

    Колотуха ПМВ ран.jpg
    Колотуха ПМВ ран (1).jpg
    Колотуха ПМВ ран (2).jpg
    Колотуха ПМВ.jpg
    Колотуха ПМВ (1).jpg
    Колотуха ПМВ (2).jpg
    663 та ALEKS81 подобається це.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Вот с этой гранатой непонятка (тоже с форума). То-ли учебная, то-ли дымовая...
     

    Images:

    DSC_0091.JPG
    DSC_0092.JPG
    DSC_0095.JPG
    DSC_0099.JPG
    DSC_0101.JPG
    DSC_0103.JPG
    663, mushichok та ALEKS81 подобається це.
  19. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Интересно еще какие у них были ручки, с крышками или без? Та что с завальцовкой точно была с крышкой.
     
  20. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    4.795
    Адреса:
    Прилуки
    Думаю учебная. В посте #4,6 есть такие. Красные вроде учебные.
     
    663 та E.Sibert подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Крышки от гранат очень часто попадаются в наших краях...
     
    votaga та ALEKS81 подобається це.
  22. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    Толстый корпус и отверстия - учебка. Корпус толще - и тяжелее потому что взрывчатки не было. Отверстия - чтоб после сработки запала можно было опять использовать.
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.686
    Адреса:
    Львов
    Ну это ясно что у учебных корпус должен быть толще иначе после двух-трех бросков стандартный корпус из жестянки превратится в смятую консервную банку.
     
  24. CrazyFrog

    CrazyFrog Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    971
    Адреса:
    Брест, Беларусь
    ImpGer-321.jpg ImpGer-322.jpg ImpGer-320.jpg
     
    663, mushichok, votaga та 3 іншим подобається це.
  25. Камерад

    Камерад Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    859
    Адреса:
    Distriсt Galizien