Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Одну тему уже прикрыли- вторая в очереди...

 

ну что ж я могу поделать, если вы на элементарные вопросы по ,,шедевру" ответить не можете, ни на один, и они вам не нравятся...

,,имеет,, или вам так хочется?

Если сильно хочется - ,,можно"... , и глотать не жуя, и за буйки, и на красный.... Нравится - ешьте такое. Мне нафига навязываете - не пойму.

я больше скажу - он органично именно таким куском в фильм не ,,становится", т.е. вырезано там скорее всего не 17 сек...

Гадания - не моя стихия Без полной версии (как минимум) смысла дальше это обговаривать - НЕТ.

 

,,
разработать:

а) детальный план обороны государственной границы от Капчямиестис до иск. оз. Свитязь;

б) детальный план противовоздушной обороны.

I. Задачи обороны:

1) не допустить вторжения как наземного, так и воздушного противника на территорию округа;

2) упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа;,,

,,основными указаниями:

1) в основу обороны положить упорную оборону укрепленных районов и созданных по линии госграницы новых укреплений с использованием всех сил и возможностей для дальнейшего их развития. Обороне придать характер активных действий. Всякие попытки противника к прорыву обороны немедленно ликвидировать контратаками корпусных и армейских резервов;

2) особое внимание уделить противотанковой обороне. В случае прорыва фронта обороны крупными мотомехчастями противника борьбу с ними и ликвидацию прорыва осуществить непосредственным распоряжением командования округа, для чего массированно использовать большую часть противотанковых артиллерийских бригад, механизированных корпусов и авиацию.,,

,,предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами и авиацией во взаимодействии со стрелковыми корпусами и противотанковыми бригадами;,,

,,4) отрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны по вкл. р. Березина(!!!!!) На случай вынужденного отхода разработать план создания противотанковых заграждений на всю глубину и план минирования мостов, железнодорожных узлов и пунктов возможного сосредоточения противника (войск, штабов, госпиталей и т. д.,,

,,
Подготовить тыловые рубежи:

а) на фронте Дарбенай, Кулинай, Рига, Шилаж, Улинас, Скаудвине, Расейняй и Середжюс, Казла Руда, Пильвишкяй, Мориполе, Симнас, оз. Дусисе, иск. Друскеники;
б) р. Барта, Калвария, Тельшяй, Луссен, Дубиса и Этлей по восточ. берегу р. Неман.

2. Предусмотреть нанесение контрударов механизированными корпусами и авиацией во взаимодействии со стрелковыми войсками резервов и противотанковы бригадами.

3. Отрекогносцировать и наметить тыловые рубежи на всю глубину до старой границы с Латвией, Литвой и Польшей в пределах ПрибОВО и отсечной рубеж по р. Зап. Двина.,,

,,
1. Обрекогносцировать и подготовить тыловые рубежи на всю глубину обороны до реки Днепр включительно. Особо детально разработать подготовку рубежей по рекам Днестр и Южный Буг."

лучше читать документы. А то чьи то ,,нетленки,, из нэта...

 

ты о чем, ублюдок? поясни

 

как и ожидалось ... ни о чем ибо комментировать нечего, всем все и так понятно, кроме упоротых совкодрочеров, для которых любое преступление совка пахнет фиалками, а сокрытие исторических фактов совком - само собой разумеющимся действием, которое совкодрочеры не замечают, делая круглые глазенки "вывсьоврьоти", "дакажити"

 

И я о том же- ни о чем..., ни на один вопрос..., ,,сова,, не налезла...не тужтесь..., несите следующую...для упоротых антисоветофантазёров ... с выпученными глазенками

 

"вата", перечитай посты
#2132
#2140
#2149
#2200
#2216
#2219
#2221
может таки что-то поймешь... хотя, вряд ли

 

Аналогично посоветую рогулям-пропагандистам перечитать мои посты. Всё полезнее чем неосмысленные лозунги из методичек репостить. Что не ,,дойдет,, - обращайтесь. Уже вот о федеративном устройстве СССР узнали (если ваша смена была)...

 

В какое время вырезан тот знаменитый кусок-ХЗ? После Зимней войны 41 г. словосочетание "хорошая война" некоторых стал раздражать....Доказательство еще то....зубодробительное.

 

Читаю я Вас....куругомодни сволочи, один Вы в белом. Тяжкая у Вас судьба.....

 

Т.е. это мнение не имеет права на жизнь ? И Василевский то же, наверное, врёт.

О ужас, линия Сталина устарела к началу войны.Финская линия Маннергейма, которую начались строить ещё раньше, ни чуть не устарела и прекрасно справилась со своими функциями.Но даже "устаревшая" и плохо оснащённая линия Сталина доставили немцем хлопот.
Минский укрепрайон, одним из первый попавший под удары врага и неукомплектованный полностью, связывал своим сопротивлением продвижение германской армии три дня. Полоцкий укрепрайон сдерживал немцев 20 дней, а Киевский — более чем два месяца! Из-за упорного сопротивления частей Красной Армии и столь продолжительных задержек у Полоцка и особенно у Киева, немцам пришлось прекратить наступление на Москву и повернуть танки на Украину, отступив от ранее намеченных планов.
Строительство новой линии обороны - это годы.А немцы уже под носом.В Генштабе этого не понимали ?

 

От не хотел писать...типа некогда. Но возмущен...Василевский правдоруб. Я бы скептически относился к словам советских военначальников. Главное, все мемуары контролировал ГлавПУР, да и сами они не имели склонности говорить всю правду. По линиям обороны, даже руины Сталинграда (или ДАП, если угодно) дают возможность "зацепиться" и пустить кровь наступающим....линия Маннергейма...ну да, там и без нее местность противотанкая и контрнаступательная.

 

А ещё лучше понимать прочитанное Южное и Северное направление в советских планах было второстепенным.Удары должны были быть нанесены с Западного и Юго-Западного направление.
Далее :

С теми войсками, которые засели вдоль границы всё понятно.Они прикрывали развёртывание.А что же войска,которые должны были развернуться ?
Какие же задачи возлагались на все эти войска? Согласно документу от июля 1940 г., "основной задачей наших войск является нанесение поражения германским силам, сосредоточивающимся в Восточной Пруссии и в районе Варшавы; вспомогательным ударом нанести поражение группировкам противника в районе Ивангород [Демблин], Люблин, Грубешов, Томашов, [382] Сандомир". Соответственно войскам Северо-Западного фронта (8-я, 11-я армии, 37 дивизий и 2 бригады) ставилась задача — "по сосредоточении атаковать противника с конечной целью совместно с Западным фронтом нанести поражение его группировке в Восточной Пруссии и овладеть последней".
Нетленка правильно план от июля 1940 года интерпретирует ?

Ну да, ну да.Создать упорную оборону на завершённой и недостроенной линии.

И как там обстояли дела с минирование мостов и прочих объектов ? Наверное замечательно дела обстояли, если корпус Манштейна прорвал советские позиции севернее Клайпеды и , продвинувшись за день на 80 км, овладел мостом через Дубиссу около Айроголы.Рубеж этой реки представлял собой глубокую речную долину с крутыми, недоступными для танков склонами.Если бы большой мост у Айроголы был взорван, это бы стало серьзной проблемой....История с "подаренными" противнику мостами с регулярной завидностью повторялась на всём протяжении фронта.
Если бы СССР готовился к обороне, то всё бы было заминировано и взорвано.Взрыв моста - это не постройка ДОТа.Бетон и арматуру подвозить не надо.
И потом, какой идиот, готовясь к наступлению будет у себя в тылу готовить к взрыву какие-то объекты ?
И последнее.Из нетленки.
Поскольку в документах были подробно расписаны именно наступательные операции советских войск, говорить об ответных действиях Красной Армии не представляется возможным. Содержание этих документов лишний раз показывает, что действия войск по прикрытию в период сосредоточения и развертывания не связаны обязательно с отражением нападения противника, а являются своего рода боевым охранением сосредоточивающихся войск. Кроме того, не следует забывать, что операции по прикрытию предпринимались Красной Армией осенью 1939г. при сосредоточении войск для нападения на Польшу и Финляндию и летом 1940 г. для действий против Прибалтийских стран и Румынии.

 

Я точно также их ставлю под сомнения.Особенно "воспоминания и измышления".Но ведь войска сосредотачивались у границы согласно этим планам.Не те которые прикрывали, и уже находились там.А целые стратегические эшелоны.

А линию Сталина консервируют и вообще не принимают в расчёт при обороне страны.Почему ?

 

Мост меня задел Взял в руки мемуары Манштейна, и наткнулся на такое Да, отметил концентрацию войск."С другой стороны, группировка советских сил на 22 .06. не говорила в пользу намерения в ближайшее время начать наступление"(с) Утерянные победы. стр. 190. щас за мост поищу...

 

Есть за Двину. Манштейн-" Большой мост, абсолютно не поврежденный, попал в наши руки. Посты, которые должны были поджечь огнепроводный шнур, были схвачены у подходов к мосту.(С) стр.192. За Айроголу подробности не указывает. Вот как-то так.....Оказывается и минировали, и пытались взорвать, и дежурные посты саперов были.....

 

Как по мне-единственный вывод-брешут все....Даже не удосуживатся встречную проверку произвести....Погоня за деньгами и популярностью дело такое....

 

Фраза "пытались взорвать" чем-то напоминает анекдот про партизана и спички выпущенные на балабановской фабрике
К Неману немцы выходят на первый же день операции.Там три переправы - 45,65 и 70 км от границы.Не успели взорвать.Зачем тогда планы по обороне писали, для кого ? За целый год так и не подготовились.Правда возле Каунаса всё-таки успели.Но это скорее исключение, чем правило.
Утром 26 июня немецкая 8-я танковая дивизия пройдя за 4 дня около 400 км (!), прорвалась к Даугавпилсу и захватила оба больших моста через Западную Двину неповреждёнными и заняла плацдарм на правом берегу.
И это не приграничный Неман, где мосты могли "не успеть" взорвать по причине отсутствия приказа.

 

Если пытаетесь убедить в том, что КА в целом была не готова к войне - вы преуспели

 

Полностью с Вами согласен.КА не была готова к оборонительной войне, потому что никогда к ней не готовилась.

 

Ну, ...все это оценочное....причины могут быть разные. Установить теперь невозможно, даже по документам. Никто-же не напишет в рапорте, что струсили и сбежали....

 

А что такое оборонительная война? Война на одном месте это позиционная война... Война не может априори быть оборонительной...

 

Может. Государство подвергшееся агрессии ведет оборонительную войну, даже если это наступательные действия.

 

Первый документ вышел в июле 1940 года.Предположим, что это всё-таки план обороны.И вот почти за год не заминировать мосты ?! Можно не успеть построить ДОТ или вырыть противотанковый ров.Но не успеть заминировать и взорвать мосты ? Это как ?

 

Да, но задача выйти как минимум на прежние границы и договориться о статусе "КВО", или уничтожить противника и перейти на его территорию.