Dima888800

Реклама на REIBERT.info

Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем manfredd, 30 ноя 2014.

Страница 8 из 14
  1. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    2.939
    Сообщения:
    5.354
    Как я и ожидал, никакой конкретики в теме не появилось.
    Посему выше приведённые 7 сообщений - тру.
    Формат "Верю- не верю" оставляйте, пожалуйста для лички.

    Если есть аргументированное контрмнение по клейму ХХ - милости просим в тему. Напоминаю - не сегодняшний день у нас в этой теме присутствует ДВА таких клейма (сообщение №117). Почему по первому ни у кого нет сомнений, мне не ясно...

    По существу вопроса. Для тех кто хочет действительно для себя разобраться в данном вопросе необычных клейм, попробуйте сначала определить несколько ключевых моментов связанных с такого рода редкими клеймами. Повторюсь - для себя. А у же потом структурированный текст - сюда в тему (если он вообще появится). Итак:
    - Данные ХХ - это римские цифры? Если да, то почему именно 20? Если да, то где остальные? Какое значение этих 20-ти? И т.д......
    - Данные ХХ - это две буквы? Почему тогда две и именно Х? И т.д....
    - Данные ХХ - это символы "забивающие" ранее нанесённый буквенный символ или нет? Если да, то - .... ; если нет, то - ....

    Не забываем, что римские цифры использовались в клеймении (наряду с арабскими) гильз патронов Бердан (см. соседнюю тему https://reibert.info/threads/klejmenie-patronov-berdan.161726/page-6).
    И т.д. Вопросов много, а ответы требуют скурпулёзного исследования.

    Тема сутки повисит "закрытой" (дабы спал накал страстей) и тогда продолжим.
    С ув.Kugel.
     
    Kugel, 1 мар 2018
    #176
    andriy_kit_79, Bogdanternopol, Иван Чонкин и ещё 1-му нравится это.
  2. До 1991 - ММГ - Кулі та гільзи

    Интересные лоты

    1. Ммг 20мм від ЗУ м75 тз
      Ммг 20мм від ЗУ м75 тз
      Макет 20мм від зенітної установки М75 ТЗ Безпечний. Вибухові і запальні речовини відсутні.
      1000 грн.
    2. ммг макети 7.62х54 с мельхиоровой пулей
      ммг макети 7.62х54 с мельхиоровой пулей
      (в наличии 86 шт.)
      макети.гильза стреляна.пуля не стреляна. пуля впресована в обжатую гильзу.в размере
      18 грн.
    3. ММГ ПМ 9х18 (1)
      ММГ ПМ 9х18 (1)
      (в наличии 9 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    4. Обойма на 10 патронів 7.62х39 для СКС (оригін...
      Обойма на 10 патронів 7.62х39 для СКС (оригін...
      (в наличии 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    5. ММГ Патроны в россыпной ленте калибр 5.56х45....
      ММГ Патроны в россыпной ленте калибр 5.56х45....
      ММГ Патроны в россыпной ленте калибр 5.56х45. 50 штук.
      590 грн.
  3. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Новое пополнение темы-макет К 11(камарад Скарабей).На сегодня по букве К известно 4 наименования-4,5,9,11
     

    Изображения:

    К-11.jpeg
    K-11(1).jpeg
    manfredd, 2 мар 2018
    #177
    Иван Чонкин, Bogdanternopol, Птица Говорун и 3 другим нравится это.
  4. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    7.596
    Адрес:
    Україна.
    Р 2 з правої сторони клейма проглядається можливий штамп в вигляді перевернутої літери Р. Обжата була скоріш за все точково (на жаль підмяте дульце, знайдена в Чорногорії).
     

    Изображения:

    20180314_194232.jpg
    20180314_195810.jpg
    20180314_194529.jpg
    20180314_194802.jpg
    663, 14 мар 2018
    #178
    Antis, LesNick, Blut Spende и 6 другим нравится это.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Совместно с коллегой LesNick представим уважаемой публике 2 новых клейм-Ф-6 и К-3
     

    Изображения:

    К-3.jpg
    Ф-6.jpg
    manfredd, 15 май 2018
    #179
    andriy_kit_79, LesNick, Скарабей и 4 другим нравится это.
  6. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Сообщения:
    505
    Адрес:
    Киев, Украина
    Пополнение линейки группы "Р". Киев. upload_2018-5-28_23-22-16.jpeg
     
    Скарабей, 28 май 2018
    #180
    minitarn3838, LesNick, Иван Чонкин и 5 другим нравится это.
  7. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Вариации клейма Р-1
     

    Изображения:

    (1).jpg
    P-1(1).jpg
    P-1.jpg
    Р-1.jpg
    manfredd, 3 фев 2019
    #181
    andriy_kit_79, minitarn3838, LesNick и 7 другим нравится это.
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Пополнение П ряда(36 позиций)-П29
     

    Изображения:

    П-29.jpg
    manfredd, 24 фев 2019
    #182
    andriy_kit_79, Птица Говорун, LesNick и 6 другим нравится это.
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Камарад albert09 порадовал новинкой-макет Р-1.Теперь в ряду Р известно 16 наименований
     

    Изображения:

    Р-1-1.jpg
    Р-1-2.jpg
    manfredd, 23 апр 2019
    #183
    Never Again, LesNick, albert09 и 3 другим нравится это.
  10. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Нечастое буквенно-цифровое-передельное из Петербургского 1892 года клейма патрона мосина-клеймо Ф-1
     

    Изображения:

    Ф-1(передельная).jpg
    manfredd, 12 май 2019
    #184
    Иван Чонкин, andriy_kit_79, LesNick и 2 другим нравится это.
  11. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Совместно с камарадом Webley порадуем прогрессивную гильзовую общественность пополнением -К-35 -в варианте патрона Игнатьева
     

    Изображения:

    K-35(0).jpg
    K-35(1).jpg
    manfredd, 18 май 2019
    #185
    663, andriy_kit_79, Птица Говорун и 6 другим нравится это.
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Благодарю за помощь уважаемого Webley за новое пополнение -Л-68-теперь ряд состоит из 4 маркировок
     

    Изображения:

    Л-68.jpg
    manfredd, 3 июн 2019
    #186
    663, LesNick, Иван Чонкин и ещё 1-му нравится это.
  13. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Две разновидности клейма К-5(отдельная благодарность камараду Антис)
     

    Изображения:

    R-5.jpg
    К-5.jpg
    manfredd, 17 авг 2019
    #187
    andriy_kit_79, treshkin, 663 и ещё 1-му нравится это.
  14. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    959
    Адрес:
    Киев
    По поводу маркировки "К" на донцах мосинских гильз.
    Мётс в своём втором томе делает предположение, что такие гильзы с маркировкой "К" производились на
    Берндорферском заводе металлоизделий Артура Круппа и потом экспортировались в РИ.
    upload_2019-8-18_18-48-29.png
     
    tr30801, 18 авг 2019
    #188
    GINDENBURG и Иван Чонкин нравится это.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    134
    Сообщения:
    9.141
    Адрес:
    Украина
    В 2010 даже treshkin сомневался в существовании этих гильз ;)
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470565
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470573

    Благо МД много + много людей начало интересоваться маркировками,
    а не тупо сдавать гильзач в металл...

    С уважением, Саша.
     
    GINDENBURG, 18 авг 2019
    #189
  16. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Остроконечная пуля введена с 1909 года(примерно) на винтовку Мосина.На Маузер-25 марта 1905 г. легкая остроконечная пуля S (Spitzgeschoss)И суровая реальность-1)К-5(острая пуля 2)К-11(тупая пуля)
     

    Изображения:

    K-5(1).jpg
    К-11(1).jpeg
    manfredd, 18 авг 2019
    #190
    Antis, minitarn3838, andriy_kit_79 и 3 другим нравится это.
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    2.939
    Сообщения:
    5.354
    А причём тут форма и тип пули к ежегодной/ежемесячной/ежеквартальной (нужное подчеркнуть/ или опровергнуть) единой системе нумерации, которая начиналась с 1????
    Независимо от типа пули, года, месяца и т.д...
    Эта К-11 могла производиться в 1890-х.... А К-5 - в 1910-х...
     
    Kugel, 19 авг 2019
    #191
    GINDENBURG и A10A нравится это.
  18. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Форма пули были показаны для опровержения вышесказанного.Если только маркировка у Круппа шла с 1...
     
    manfredd, 20 авг 2019
    #192
    Kugel нравится это.
  19. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1546
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    2.939
    Сообщения:
    5.354
    Так отношение компании Круппа к клеймам К - вообще не выдерживает никакой критики, в свете нашей общей статистики буквенных кодов.
    У Мётца явно ошибочное предположение, которое нет смысла брать в расчёт вообще. Мы просто засоряем тему ложными теориями.
     
    Kugel, 20 авг 2019
    #193
    LesNick, andriy_kit_79, manfredd и 2 другим нравится это.
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Новое пополнение клеймами Р-4 и Р-8(фото камарада Googler)- на обоих обжим пули-2 точки
     

    Изображения:

    h-4 -1.JPG
    h-4-2.JPG
    h-8-1.JPG
    h-8-2.JPG
    manfredd, 27 сен 2019
    #194
    LesNick, Kugel, Googler и 4 другим нравится это.
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 новых клейма -Р-3 и К-10
     

    Изображения:

    Р-3(0).JPG
    Р-3(1).JPG
    К-10 (1).JPG
    К-10(2).JPG
    manfredd, 15 окт 2019
    #195
    LesNick, andriy_kit_79, Kugel и 5 другим нравится это.
  22. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 варианта клейма Ф-5
     

    Изображения:

    Ф-5(0).JPG
    Ф-5.jpg
    manfredd, 15 окт 2019
    #196
    LesNick, Kugel, andriy_kit_79 и 4 другим нравится это.
  23. fisherman 967

    fisherman 967 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    167
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    282
    Сообщения:
    155
    Адрес:
    івано-франківська обл.
    Підскажіть Шановні Форумчани гільзи ліпше чистити чи лишати у своїй патині завчасно всім ДЯКУЮ!!!
     
    fisherman 967, 9 ноя 2019
    #197
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.812
    Адрес:
    Украина
    Помірно чистити, так щоб патіну не зняти, блищати як йайоли в котика вони не повинні, звісно якщо ви колекціонуєте а не переспоряджаєте.
     
    Unnamed Player, 9 ноя 2019
    #198
    гринго80 нравится это.
  25. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    3
      проданные:
    46
    Сообщения:
    1.899
    Адрес:
    Украина Харьков
    За последние пару месяцев тема буквенно-цифровых маркировок ощутимо пополнилась новым материалом.По определенным маркировкам существует несколько вариантов исполнения надписей.Поэтому с уважаемым камарадом LesNick представим достопочтенной публике 3 варианта клейма Ф-2 и 2 варианта снаряжения пулей.Макет с тупой пулей-это клеймо №1.Макет с острой пулей-это клеймо №3.Клеймо №2 -нейтральное-1/2 гильзы
     

    Изображения:

    a2-1.jpg
    a2-2.jpg
    a2-3.jpg
    a2-11.jpg
    a2-33.jpg
    manfredd, 9 ноя 2019
    #199
    minitarn3838, Иван Чонкин и Webley нравится это.
  26. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.176
    Адрес:
    Украина
    Юра!

    А может тогда нам обновлённую общую таблицу подготовишь по всем клеймам, и с комментариями по некоторым клеймам ?
    Новых клейм достаточно много появилось, думаю всем будет интересно что имеется на сейчас.
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2019
    Webley, 10 ноя 2019
    #200
    Иван Чонкин нравится это.
Страница 8 из 14

SPECPROM-KR - новинки тактичного спорядження

Реклама на REIBERT.info