SPECPROM-KR - новинки тактичного спорядження

Реклама на REIBERT.info

Мосинские гильзы с буквенно-цифровыми клеймами без года выпуска

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем manfredd, 30 лис 2014.

Сторінка 8 з 14
  1. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Как я и ожидал, никакой конкретики в теме не появилось.
    Посему выше приведённые 7 сообщений - тру.
    Формат "Верю- не верю" оставляйте, пожалуйста для лички.

    Если есть аргументированное контрмнение по клейму ХХ - милости просим в тему. Напоминаю - не сегодняшний день у нас в этой теме присутствует ДВА таких клейма (сообщение №117). Почему по первому ни у кого нет сомнений, мне не ясно...

    По существу вопроса. Для тех кто хочет действительно для себя разобраться в данном вопросе необычных клейм, попробуйте сначала определить несколько ключевых моментов связанных с такого рода редкими клеймами. Повторюсь - для себя. А у же потом структурированный текст - сюда в тему (если он вообще появится). Итак:
    - Данные ХХ - это римские цифры? Если да, то почему именно 20? Если да, то где остальные? Какое значение этих 20-ти? И т.д......
    - Данные ХХ - это две буквы? Почему тогда две и именно Х? И т.д....
    - Данные ХХ - это символы "забивающие" ранее нанесённый буквенный символ или нет? Если да, то - .... ; если нет, то - ....

    Не забываем, что римские цифры использовались в клеймении (наряду с арабскими) гильз патронов Бердан (см. соседнюю тему https://reibert.info/threads/klejmenie-patronov-berdan.161726/page-6).
    И т.д. Вопросов много, а ответы требуют скурпулёзного исследования.

    Тема сутки повисит "закрытой" (дабы спал накал страстей) и тогда продолжим.
    С ув.Kugel.
     
    Kugel, 1 бер 2018
    #176
    andriy_kit_79, Bogdanternopol, Иван Чонкин та ще 1-му подобається це.
  2. До 1991 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Гільзи від 20 мм зенітної гармати
      Гільзи від 20 мм зенітної гармати
      (в наявності 29 шт.)
      Гільзи від 20 мм зенітної гармати. Вичищені та відполіровані. Відправка на ваш смак.
      40 грн.
    2. Обойма на 10 патронів 7.62х39 для СКС (оригін...
      Обойма на 10 патронів 7.62х39 для СКС (оригін...
      (в наявності 34 шт.)
      Назва - Обойма СКС Стан - складського зберігання Матеріал - сталь, вороніння Комплектація - 1 обойма...
      45 грн.
    3. Цинк з 5,45×39
      Цинк з 5,45×39
      Цинк 5,45. Під поробки чи антураж
      50 грн.
    4. ММГ ПМ 9х18 (1)
      ММГ ПМ 9х18 (1)
      (в наявності 34 шт.)
      ММГ.Тировой отстрел..гильза магнит..пуля магнит.Пуля плотно.ММГ в размере.50шт
      25 грн.
    5. Кулі до гвинтівки Мосіна
      Кулі до гвинтівки Мосіна
      До вашої уваги Ось такі кулі до гвинтівки Мосіна, в лоті 50 штук, кулі різні , мисливські , снайперс...
      550 грн.
  3. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Новое пополнение темы-макет К 11(камарад Скарабей).На сегодня по букве К известно 4 наименования-4,5,9,11
     

    Images:

    К-11.jpeg
    K-11(1).jpeg
    manfredd, 2 бер 2018
    #177
    Иван Чонкин, Bogdanternopol, Птица Говорун та 3 іншим подобається це.
  4. 663

    663 ✠ Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    7.593
    Адреса:
    Україна.
    Р 2 з правої сторони клейма проглядається можливий штамп в вигляді перевернутої літери Р. Обжата була скоріш за все точково (на жаль підмяте дульце, знайдена в Чорногорії).
     

    Images:

    20180314_194232.jpg
    20180314_195810.jpg
    20180314_194529.jpg
    20180314_194802.jpg
    663, 14 бер 2018
    #178
    Antis, LesNick, Blut Spende та 6 іншим подобається це.
  5. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Совместно с коллегой LesNick представим уважаемой публике 2 новых клейм-Ф-6 и К-3
     

    Images:

    К-3.jpg
    Ф-6.jpg
    manfredd, 15 тра 2018
    #179
    andriy_kit_79, LesNick, Скарабей та 4 іншим подобається це.
  6. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    505
    Адреса:
    Киев, Украина
    Пополнение линейки группы "Р". Киев. upload_2018-5-28_23-22-16.jpeg
     
    Скарабей, 28 тра 2018
    #180
    minitarn3838, LesNick, Иван Чонкин та 5 іншим подобається це.
  7. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Вариации клейма Р-1
     

    Images:

    (1).jpg
    P-1(1).jpg
    P-1.jpg
    Р-1.jpg
    manfredd, 3 лют 2019
    #181
    andriy_kit_79, minitarn3838, LesNick та 7 іншим подобається це.
  8. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Пополнение П ряда(36 позиций)-П29
     

    Images:

    П-29.jpg
    manfredd, 24 лют 2019
    #182
    andriy_kit_79, Птица Говорун, LesNick та 6 іншим подобається це.
  9. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Камарад albert09 порадовал новинкой-макет Р-1.Теперь в ряду Р известно 16 наименований
     

    Images:

    Р-1-1.jpg
    Р-1-2.jpg
    manfredd, 23 кві 2019
    #183
    Never Again, LesNick, albert09 та 3 іншим подобається це.
  10. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Нечастое буквенно-цифровое-передельное из Петербургского 1892 года клейма патрона мосина-клеймо Ф-1
     

    Images:

    Ф-1(передельная).jpg
    manfredd, 12 тра 2019
    #184
    Иван Чонкин, andriy_kit_79, LesNick та 2 іншим подобається це.
  11. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Совместно с камарадом Webley порадуем прогрессивную гильзовую общественность пополнением -К-35 -в варианте патрона Игнатьева
     

    Images:

    K-35(0).jpg
    K-35(1).jpg
    manfredd, 18 тра 2019
    #185
    663, andriy_kit_79, Птица Говорун та 6 іншим подобається це.
  12. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Благодарю за помощь уважаемого Webley за новое пополнение -Л-68-теперь ряд состоит из 4 маркировок
     

    Images:

    Л-68.jpg
    manfredd, 3 чер 2019
    #186
    663, LesNick, Иван Чонкин та ще 1-му подобається це.
  13. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Две разновидности клейма К-5(отдельная благодарность камараду Антис)
     

    Images:

    R-5.jpg
    К-5.jpg
    manfredd, 17 сер 2019
    #187
    andriy_kit_79, treshkin, 663 та ще 1-му подобається це.
  14. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    959
    Адреса:
    Киев
    По поводу маркировки "К" на донцах мосинских гильз.
    Мётс в своём втором томе делает предположение, что такие гильзы с маркировкой "К" производились на
    Берндорферском заводе металлоизделий Артура Круппа и потом экспортировались в РИ.
    upload_2019-8-18_18-48-29.png
     
    tr30801, 18 сер 2019
    #188
    GINDENBURG та Иван Чонкин подобається це.
  15. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    80
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    133
    Повідомлення:
    9.115
    Адреса:
    Украина
    В 2010 даже treshkin сомневался в существовании этих гильз ;)
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470565
    https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/#post-1470573

    Благо МД много + много людей начало интересоваться маркировками,
    а не тупо сдавать гильзач в металл...

    С уважением, Саша.
     
    GINDENBURG, 18 сер 2019
    #189
  16. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Остроконечная пуля введена с 1909 года(примерно) на винтовку Мосина.На Маузер-25 марта 1905 г. легкая остроконечная пуля S (Spitzgeschoss)И суровая реальность-1)К-5(острая пуля 2)К-11(тупая пуля)
     

    Images:

    K-5(1).jpg
    К-11(1).jpeg
    manfredd, 18 сер 2019
    #190
    Antis, minitarn3838, andriy_kit_79 та 3 іншим подобається це.
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    А причём тут форма и тип пули к ежегодной/ежемесячной/ежеквартальной (нужное подчеркнуть/ или опровергнуть) единой системе нумерации, которая начиналась с 1????
    Независимо от типа пули, года, месяца и т.д...
    Эта К-11 могла производиться в 1890-х.... А К-5 - в 1910-х...
     
    Kugel, 19 сер 2019
    #191
    GINDENBURG та A10A подобається це.
  18. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Форма пули были показаны для опровержения вышесказанного.Если только маркировка у Круппа шла с 1...
     
    manfredd, 20 сер 2019
    #192
    Kugel подобається це.
  19. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1546
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    2.937
    Повідомлення:
    5.351
    Так отношение компании Круппа к клеймам К - вообще не выдерживает никакой критики, в свете нашей общей статистики буквенных кодов.
    У Мётца явно ошибочное предположение, которое нет смысла брать в расчёт вообще. Мы просто засоряем тему ложными теориями.
     
    Kugel, 20 сер 2019
    #193
    LesNick, andriy_kit_79, manfredd та 2 іншим подобається це.
  20. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Новое пополнение клеймами Р-4 и Р-8(фото камарада Googler)- на обоих обжим пули-2 точки
     

    Images:

    h-4 -1.JPG
    h-4-2.JPG
    h-8-1.JPG
    h-8-2.JPG
    manfredd, 27 вер 2019
    #194
    LesNick, Kugel, Googler та 4 іншим подобається це.
  21. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 новых клейма -Р-3 и К-10
     

    Images:

    Р-3(0).JPG
    Р-3(1).JPG
    К-10 (1).JPG
    К-10(2).JPG
    manfredd, 15 жов 2019
    #195
    LesNick, andriy_kit_79, Kugel та 5 іншим подобається це.
  22. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    Презентуем совместно с камарадом Птица Говорун 2 варианта клейма Ф-5
     

    Images:

    Ф-5(0).JPG
    Ф-5.jpg
    manfredd, 15 жов 2019
    #196
    LesNick, Kugel, andriy_kit_79 та 4 іншим подобається це.
  23. fisherman 967

    fisherman 967 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    167
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    282
    Повідомлення:
    150
    Адреса:
    івано-франківська обл.
    Підскажіть Шановні Форумчани гільзи ліпше чистити чи лишати у своїй патині завчасно всім ДЯКУЮ!!!
     
    fisherman 967, 9 лис 2019
    #197
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.802
    Адреса:
    Украина
    Помірно чистити, так щоб патіну не зняти, блищати як йайоли в котика вони не повинні, звісно якщо ви колекціонуєте а не переспоряджаєте.
     
    Unnamed Player, 9 лис 2019
    #198
    гринго80 подобається це.
  25. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.892
    Адреса:
    Украина Харьков
    За последние пару месяцев тема буквенно-цифровых маркировок ощутимо пополнилась новым материалом.По определенным маркировкам существует несколько вариантов исполнения надписей.Поэтому с уважаемым камарадом LesNick представим достопочтенной публике 3 варианта клейма Ф-2 и 2 варианта снаряжения пулей.Макет с тупой пулей-это клеймо №1.Макет с острой пулей-это клеймо №3.Клеймо №2 -нейтральное-1/2 гильзы
     

    Images:

    a2-1.jpg
    a2-2.jpg
    a2-3.jpg
    a2-11.jpg
    a2-33.jpg
    manfredd, 9 лис 2019
    #199
    minitarn3838, Иван Чонкин та Webley подобається це.
  26. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Юра!

    А может тогда нам обновлённую общую таблицу подготовишь по всем клеймам, и с комментариями по некоторым клеймам ?
    Новых клейм достаточно много появилось, думаю всем будет интересно что имеется на сейчас.
     
    Останнє редагування: 10 лис 2019
    Webley, 10 лис 2019
    #200
    Иван Чонкин подобається це.
Сторінка 8 з 14

Ібіс

Реклама на REIBERT.info