Комсомольский билет

Тема в разделе "Реставрація знахідок", создана пользователем Rudolf Ritter, 20 май 2021.

  1. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Доброй ночи, уважаемые камрады!
    Вот, долго думал, куда разместить и решил все-таки здесь.
    Начну с предыстории. Набрел в этом сезоне на интересную локацию по событиям не позднее 10-15 июля 1941г. Выходили группы бойцов РККА из котла. Вопреки стереотипам - не строем и не с боем, а скорее бежали из того ада. В надежде спастись, срывали знаки различия, сбрасывали оружие и амуницию. Никоим образом не хочу обидеть, унизить или не дай Бог осудить их! Не их это вина, но их БЕДА!
    Подробнее о находках я писал в предыдущей своей теме - https://reibert.info/threads/nuzhen-sovet-po-ochistke-znakov.1273456/.
    В крайний выезд на это место был поднят медицинский стерилизатор, а в нем, как выяснилось - завернутый в несколько слоев бумаги комсомольский билет. В радиусе 6-7 м от него были найдены сержантские треугольники, эмблемы АБТВ, красноармейская звезда и комсомольский значек КИМ. Предполагаю, что это вещи одного человека. Из сопутки - ЭФка и два Ковешникова (это добро благополучно осталось догнивать).
     

    Изображения:

    Screenshot_20210519-201206_Video Player.jpg
    Screenshot_20210519-201500_Video Player.jpg
    20210517_000755.jpg
    StudenT(), БЛК, Лера ОУН-УПА и 8 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Предложу зарядки (машинку для заряжания патронов) к магазинам МР-38/40 (новодельные). Произведено на...
      2200 грн.
    2. Секторный магазин ППШ-41. Целый, в хорошем состоянии. Присутствует нечёткое клеймо Загорского завод...
      1650 грн.
    3. В отличном состоянии
      2000 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      Ключ для откручивания гайки “ореха” для отсоединения ствола у пистолет-пулемета MP-38/40. Общая дли...
      300 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
  3. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    По возвращении начались кое-какие манипуляции с документом.
     

    Изображения:

    Screenshot_20210519-202332_Video Player.jpg
    Screenshot_20210519-202544_Video Player.jpg
    Screenshot_20210519-202717_Video Player.jpg
    Screenshot_20210519-202741_Video Player.jpg
    Screenshot_20210519-202759_Video Player.jpg
    StudenT(), БЛК, Лера ОУН-УПА и 5 другим нравится это.
  4. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    После очистки и просушки на сегодняшний день имеем следующее.
     

    Изображения:

    20210519_013606.jpg
    20210519_180637.jpg
    20210519_180707.jpg
    20210519_180826.jpg
    20210519_213909.jpg
    20210519_213947.jpg
    20210519_214009.jpg
    20210519_214039.jpg
    20210519_214125.jpg
    20210519_214145.jpg
    duke6kirill, Djomin, StudenT() и 7 другим нравится это.
  5. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    В результате имеем ФИО бойца, год рождения и место выдачи билета (видимо это и место его проживания):
    Рубан Николай Маркович, 1920 г.р. Билет выдан Бахмачским РК ЛКСМУ Черниговской обл.
    По ОБД с такими данными "бьется" только один человек, но место призыва - Ленинград. К сожалению для меня пока судьба его неизвестна.
    Вопросы по теме реставрации:
    1. Что дальше нужно сделать с этим артефактом, чтобы предотвратить разрушение?
    2. В настоящее время из-за того, что скрепки перегнили странички находятся отдельно друг от друга. Нужно ли их скрепить в единое целое (с учетом состояния обложки и наличия повреждений от гнилых скрепок?
    3. Как его хранить в дальнейшем?

    Огромная просьба к модераторам - фото почему-то загрузились перевернутыми и корректировке не поддаются. Если возможно, поправьте пожалуйста правильно. А так же при необходимости прошу переместить тему в нужный раздел.

    Заранее приношу извинения всем камрадам за качество некоторых фото выполненных скриншотом с телефона - они носят скорее иллюстрационный характер. При необходимости готов предоставить более лучшего качества.

    С Уважением!
     
    Последнее редактирование: 20 май 2021
    StudenT(), SHLAMOFON, 663 и 4 другим нравится это.
  6. An35

    An35 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    133
    Адрес:
    Ukraine
    Доброго времени суток!!!
    На мой скромный взгляд, это интереснейшая тема!!!!
    Насколько смог помог Вам.
     

    Изображения:

    AEC10631-F8F6-4B2B-B29A-184257E527F1.jpeg
    207DBB95-147E-4518-8554-094290EF0FE5.jpeg
    733D1E2C-34BE-4D77-9B90-39ADD3AD4118.jpeg
    StudenT(), БЛК, SHLAMOFON и 4 другим нравится это.
  7. An35

    An35 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    133
    Адрес:
    Ukraine
    Я не специалист в этом, вообще...
    Я бы лично просушил и заламинировал...Больше с этим артефактом, ничего не сделать....все что можно, он, к счастью, отдал....
    спасибо Вам, что нашли его, не дали пропасть, это раз, огромнейшее спасибо, что раскрыли его, это два, это тоже огромный труд!
     
    Rudolf Ritter, zubrik и Yuber нравится это.
  8. Michael K

    Michael K Feldwebel

    Сообщения:
    213
    Адрес:
    Харьков.
    SHLAMOFON, 663 и Rudolf Ritter нравится это.
  9. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Дмитрий, приветствую!
    Спасибо огромное за интерес и лестный отзыв!
    О ламинировании тоже были мысли, однако смущают два момента, вытекающие друг из друга:
    - документ выполнен "книжечкой". Если бы не получилось раскрыть все страницы, а только разворот первых, то я бы не задумываясь так и поступил бы. Но при ламинировании странички с членскими взносами канут окончательно. А ведь они являются "неотъемлемо-характерными" для данного артефакта - последний полноценный взнос был внесен за май 1941г, а за июнь уже не успели...
    - ламинирование процесс необратимый, поэтому "отмотать назад" увы не получится!

    С Уважением!
     
    valerka, minitarn3838, An35 и 2 другим нравится это.
  10. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    SHLAMOFON и Michael K нравится это.
  11. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Вот, камрады, парочка фото стерилизатора после помывки (если кому интересно). Весьма интересные клейма. Главная трагедия этого "случая" в том, что боец, весьма качественно замотав в бумагу документ, закопал стерилизатор вверх дном (видно на фото подъема). Таким образом вода накапливалась в крышке вместо того, чтобы стекать по ней.
    И еще мысли: если упаковал и спрятал, да еще и в металл.коробку упаковал, значит надеялся, что "провокация" будет недолгой и можно будет вернуться и забрать.


    С Уважением!
     

    Изображения:

    20210520_180451.jpg
    20210520_180520.jpg
    20210520_180624.jpg
    duke6kirill, StudenT(), An35 и 5 другим нравится это.
  12. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    На мой взгляд имеет смысл поступить “старым музейным” способом - зафиксировать документ между двумя стеклами и оклеить по периметру скотчем.....либо оставить одну сторону не оклееной, с прицелом на то что документ из этого “саркофага” будет периодически изыматься, в этом случае имеет смысл сделать опять же по периметру (только три стороны) уплотнительную прокладку из картона, по толщине больше чем документ, это позволит достаточно легко вынимать и возвращать обратно документ.
     
    StudenT(), An35, Okrygenec1942 и 3 другим нравится это.
  13. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Сообщения:
    29.683
    Адрес:
    Украина
    Камрады приветствую!
    Я из Бахмача,попробую обратится в местный музей и военкомат..вроде фамилия распространенная в Бахмаче...а вдруг пропавший без вести ...
     
    valerka, Otryta, An35 и 2 другим нравится это.
  14. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Добрый день!
    Тоже пришел к такому мнению. Только вместо стекла думал использовать плотную прозрачную полимерную пленку. Часто такую используют в офисах для изготовления "обложки" распечатываемых и переплетаемых документов.

    С Уважением!
     
    An35, Рихард и minitarn3838 нравится это.
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Сообщения:
    5.198
    Адрес:
    Одесса, Украина
    Кстати, на счет полимерной пленки, как раз если ТС не против покажу пример ее использования мною, правда тут не бумага а элемент знака различия ....проще говоря “лычка” (копань). Я соорудил для нее из полимерной пленки своего рода футлярчик. Белые полоски - это резинки его соединяющие.
     

    Изображения:

    P10522-222748(2)(1).jpg
    P10522-222805(1)(1).jpg
    P10522-222843(1).jpg
    StudenT(), An35 и Rudolf Ritter нравится это.
  16. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Камрад Рихард, благодарю за удачную визуализацию пришедшей мне на ум идеи! :beer:

    С Уважением!
     
    An35 и Рихард нравится это.
  17. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Камрад minitarn3838, извиняюсь, что сразу не ответил!

    Было бы замечательно выяснить судьбу и разузнать о семье. Но, боюсь, боец канул в той мясорубке.

    По обстановке в местности где, была сделана находка, на период с 22.06 по коне июля 1941г, из сопоставления различных источников, можно констатировать:

    По словам потомков очевидцев тех событий, в плен брали в основном тех, кто шел БОЛЬШОЙ группой на прорыв кольца окружения, или выходил достаточно КРУПНОЙ группой. С мелкими группами выходящих из котла, или выходящих после основных боев по сдерживанию котла особо не церемонились. Вопрос здесь скорее всего в том, что основные армейские силы ушли дальше на восток, а полицейские части еще не прибыли. Малочисленные заградительные гарнизоны не заморачивались с пленением - проще было расстрелять. Конечно же это ИМХО!
    Были отнюдь не единичные случаи, когда выходящие группки по 5-10 человек, заходя в дома местных жителей, в надежде раздобыть еду, одежду и передохнуть, сразу же после расположения на отдых или ночлег, были сданы этими же жителями представителям немецких гарнизонов (как правило армейских, еще не полицейских). После войны такие люди были осуждены как пособники, но срока получили несравненно малые по сравнению, скажем, с НАСИЛЬНО назначенными старостами (по крайней мере мне известны 3 таких случая).
    Для примера. В селе моего деда назначили старостой местного жителя, который всю оккупацию как мог облегчал жизнь своих земляков, в том числе спас жителей от расстрела а деревню от сожжения, поручившись за жителей за какой-то проступок. Дед рассказывал, что всех мужиков уже поставили перед пулеметом, а баб с детьми повыгоняли из хат и факельщики уже были на готове. Староста упросил и поручился, что проступок совершили не жители села. После войны ему дали 25 лет и отсидел от звонка до звонка. А мужику, который в начале войны сдал 12 красноармейцев-окруженцев, которых расстреляли тут же за околицей села - дали всего 8 лет, а через 4 отпустили. Не знаю, как было там на самом деле, но факты остаются фактами. Кстати, никто агрессии по отношению к таким "докладчикам" впоследствии не проявлял, детей их не дразнили и не "прессовали" в селе - жили как все. Однако до сих пор можно слышать, особенно от людей постарше: "Та Надька! Что батько её красноармейцев немцам сдал..."
    Вот такая история, камрады.

    Конечно, чудеса случаются всякие, но, думаю, что этот хлопчик пропал, как и многие из его сверстников. Поэтому поиск действительно лучше вести из Бахмача.

    С Уважением!
     
    An35, Рихард и minitarn3838 нравится это.
  18. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    52
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    97
    Сообщения:
    29.683
    Адрес:
    Украина
    Спрошу.но ничего не обещаю
     
    Rudolf Ritter, Otryta и An35 нравится это.
  19. alf301273

    alf301273 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    67
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    107
    Сообщения:
    2.351
    Адрес:
    Харьков
    А стерилизатор то армейский, Войска польского. Этот боец в 39-м устроил такую же беду полякам. Карма его настигла, а не БЕДА
     
    Otto_Kester, David Della Rocco, ALEKS81 и 4 другим нравится это.
  20. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    847
    Адрес:
    Донецк
    Приветствую, уважаемые камрады!
    Чуть "подогрею" интерес - на сегодняшний день артефакт приобрел такой вот вид: странички прогладил через белую бумагу, излишки грязи удалил мягким ластиком. Выровнял, сложил вместе и скрепил скрепками от степлера.
    "Саркофаг" изготовлен из толстой "офисной пленки". В углах имеются микроотверстия для вентиляции.
    Пока как-то так. Будем подождать - может быть объявятся родственники.

    С Уважением!
     

    Изображения:

    20210613_191356.jpg
    20210613_191559.jpg
    greendevil, Demus, valerka и 6 другим нравится это.