Нужен совет по очистке знаков

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Rudolf Ritter, 4 тра 2021.

  1. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Приветствую, уважаемые камрады!
    Вот, на Пасху дед "подсыпал" чуть-чуть. Нашел интересное место по выходу разрозненных групп из котла. Разведку провел на площади 1х1 км. Все предметы подняты в разных местах на приличном расстоянии друг от друга. "Шпалы" только рядом лежали в радиусе 2-х м. Вместе с ними рядом были только два "ушедших" стоматологических бора. Из сопутки на всей площади несколько мосинских настрелов и пара неотстреляных гильз (видимо разводили костер). Такова предыстория.

    Вопросы, собственно, в том, можно ли как-то улучшить состояние железных предметов и каким способом. По эмблеме военно-хозяйственных частей - думаю в мыле ей самое место. А вот со звездами (их две), "шпалами" и, главное, с "Ворошиловским стрелком" что делать?
    И еще один вопрос на будущее. Может с моей стороны было ошибкой помещать эти предметы в сухое место? Может нужно было после выемки поместить во влажную среду? Кто, что думает? Буду признателен за любые мнения.

    Пы. Сы. Несколько не в тему, но не хочется размазывать - может кто-то опознает. Что за часть какой-то "коробочки" на крайних четырех фото? Видны звезды. Материал латунь.

    С Уважением!
     

    Images:

    20210503_221644.jpg
    20210503_221905.jpg
    20210503_221938.jpg
    20210503_222001.jpg
    20210503_222019.jpg
    20210503_222059.jpg
    20210503_222446.jpg
    20210503_230709.jpg
    20210503_230831.jpg
    20210503_230848.jpg
    20210503_230910.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Комплектація і стан по фото.
      5000 грн.
    2. Прицільна планка та подавач на манліхер м 95. На планці є цифри.
      200 грн.
    3. Пропоную Вашій увазі затворну раму гвинтівки Манліхер М-95 Затвор входить- виходить,показав на фото....
      650 грн.
    4. Замок на фото Обломан зуб
      2500 грн.
    5. Оригінал! Латунні закінчення на накладку царської мосінки.
      150 грн.
  3. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.581
    Адреса:
    Евразия
    Приветствую! Самый безопасный способ очистки - это замачивание на месяцы в дистиллированной воде, менять воду раз в неделю, она станет рыжей. Чистить зубной щеткой с мылом. Очень долгий способ, но очистит от окислов и солей, оставит только железо.
     
    bolevard, 663, Rudolf Ritter та 3 іншим подобається це.
  4. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.581
    Адреса:
    Евразия
    По коробочке - это что-то самодельное, например пепельница или ещё для чего, подобное находил из цинка и алюминия.
     
    minitarn3838, 663, Rudolf Ritter та ще 1-му подобається це.
  5. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Огромное спасибо камрад Amadeus! Впервые сталкиваюсь с необходимостью очистки "деликатных" металлических предметов: ранее все больше по более "весомым" вещам...

    В связи с этим имею несколько вопросов:
    1. Перед погружением в дистиллят нужно ли счистить "первичную" грязь щеткой, или помещать как есть?
    2. Помещать можно все артефакты вместе, или необходимо для каждого предусмотреть отдельную посуду?
    3. Посуда в процессе отмокания должна быть закрыта?
    4. Индикатором того, что процесс все-таки идет является "порыжение" воды? Объясню. Периодическую чистку производить после изменения водой своего цвета, или на изменение цвета не обращать никакого внимания и чистку осуществлять раз в неделю?
    5. Необходимо ли после каждой чистки менять воду, или ее замену производить просто по мере загрязнения? Можно ли погружать предметы после чистки в "использованную" воду?

    И все-таки, парни, вопрос остается открытым: насколько критично СРАЗУ после подъема помещать находки во влажную среду?

    С Уважением!
     
    Amadeus подобається це.
  6. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    По остаткам коробочки - просто стало интересно от чего. Понятное дело, что предмет потерян для коллекции. Скорее всего пойдет в местный музей. В любом случае признателен за мнение!

    С Уважением!
     
    minitarn3838 та Amadeus подобається це.
  7. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.581
    Адреса:
    Евразия
    Конечно, нужно перед погружением промыть с мылом, чтобы удалить грязь, песок. Идеально размещать предмет в дистиллированную воду на проволочке, чтобы он не пересекался с другими и не лежал на дне, при этом все соли будут опускаться на дно. Когда вода становится рыжей, значит концентрация растворенной ржавчины в воде достаточно большая, можно менять воду по желанию, если у вас ее очень много, то можно менять хоть через день. Но, предупреждаю, чистит очень долго. Можно ускорить кипячением, вода чернеет, чистка проходит быстрее, но сложно сказать, как температура повлияет на части предмета, которые только из окисла состоят. Чистить достаточно при смене воды, желательно почищенный предмет опускать в новую воду, закрывать крышкой не надо, главное, чтобы предмет был полностью погружен в воду. Хотите почистить быстрее - используйте уксус с солью. Я все железо сейчас только им чищу, что уже сгнило, то отвалится, останется чистый металл. Насчет влажной среды и сушки - хранение во влажной среде до чистки желательно для кожи и дерева. Для железа думаю это не важно, все равно ржавчина и поры металла содержат влагу и соли, чтобы полностью избавится от влаги, надо это железо хорошо прогревать. У железа достаточно крепкая кристаллическая решетка, сомневаюсь, что при естественной сушке пойдут трещины металла.
     
    zubrik, RIHARD 77, 663 та 3 іншим подобається це.
  8. Поліщук

    Поліщук General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    37
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    67
    А уксус с солью в каких пропорциях идут?
     
    Amadeus, Олег Грабовский та Rudolf Ritter подобається це.
  9. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Благодарю за дельные советы! :beer:

    Чистить буду по Вашему рецепту. Ускоряться не буду - пусть все идет своим чередом.
    Греть в данном случае, наверно, тоже не стоит, т.к. просматривается эмаль (скорее ее остатки) - боюсь навредить. Одно дело когда испортило время, а другое - если еще и "помочь"...
    По уксусу с солью я читал Ваши комментарии - способ очень эффективен и я давно взял его на вооружение. Конечно же его целесообразней применять на более "тяжелых" предметах. В данном случае хочу обойтись наиболее щадящим воздействием (металл тонкостенный), да и технологию охота попробовать. Тем более, надеюсь, с этого места будут еще аналогичные находки. Больно уж настораживает тот факт, что знаки отличия попадаются на такой большой площади (когда-то я уже поднимал в том месте сержантские треугольники), а настрела никакого: значит не ранены и не убиты. Думаю, что выходящие бойцы и командиры просто срывали их и выбрасывали, старались смешаться с массой или переодеться в гражданское. Да и от старожилов в свое время неоднократно слышал подтверждение этой гипотезы.
    В любом случае спасибо Вам огромное. По мере продвижения процесса буду делиться фото.

    С Уважением!
     
    Amadeus та Олег Грабовский подобається це.
  10. Amadeus

    Amadeus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.581
    Адреса:
    Евразия
    На глаз, я обычно на литр 9%-го уксуса кладу столовую ложку соли.
     
    An35, 663, Rudolf Ritter та ще 1-му подобається це.
  11. An35

    An35 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    133
    Адреса:
    Ukraine
    Дистиллированная вода, затем щеткой с мылом, щадяще, и так очень долго и упорно повторять данный процесс. поддерживаю камрада Амадэуса.
    С Ув.
     
    Rudolf Ritter та Amadeus подобається це.
  12. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Находки пошли "в баню". Вода начала менять цвет, куски еще не отваливаются, но в воде появилась хлопьевидная мелкая взвесь - значит процесс запустился. Очистка будет долгой, так что тема на какое-то время перейдет в "спящий режим". По результатам обязательно выставлю отчет.

    С Уважением!
     
    bolevard, 663, Amadeus та 2 іншим подобається це.
  13. Rudolf Ritter

    Rudolf Ritter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    847
    Адреса:
    Донецк
    Всем доброй ночи! Не вытерпел!
    Несколько не по процессу реставрации, но по развитию поиска (кому будет интересно). История получает подтверждение и развитие. Вот еще нынешние аналогичные находки с той же локации.
    Все ушло в долгосрочную помывку. Фотоотчет будет.

    С Уважением!
     

    Images:

    20210517_000755.jpg
    RIHARD 77, Amadeus та 663 подобається це.