Звания Альгемайне и Ваффен СС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем командор, 12 лют 2005.

  1. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Так ли уж принципиально различать звания, например, оберштурмфюрер СС и оберштурмфюрер резерва СС и т. д.? И вообще в чём разница?
     
  2. Цікаві лоти

    1. копане
      100 грн.
    2. Размеры книги = 22 х 15 см . 128 страниц . Много изображений медалей . Лично сам хорошо упаковыва...
      150 грн.
    3. Лесной коп на немецких позициях . Железо . Немного почищено . Длина предмета = 285 мм . Вес изделия...
      50 грн.
    4. Найдены в старой книге 3 листка ( 6 сторон ) с отметками выдачи имущества и вооружения . Лично сам...
      140 грн.
    5. Коп по ВОВ
      50 грн.
  3. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Это важно и для карьеры человека, и как показатель того, что довольно высокие чины из Общих СС шли в войска СС с «реальным» чином. Кроме того это важно чтобы не удивляться когда видишь например фотографию бригадефюрера СС Зикса (нач. управления РСХА) со знаками различия обершарфюрера (или что-то в этом роде).
     
  4. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Повідомлення:
    434
    Адреса:
    Россия
    Это важно по нескольким причинам.
    Во-первых, офицер резерва это офицер подготовленый не совсем по правилам. Он может не иметь определенных сроков выслуги на определенных должностях. Аналогия - летчик не налетав определенного кол-ва часов не повышается в классе.
    Во-вторых, естественно возникают ограничения на занятие должностей определенного уровня. Хотя есть и генералы резерва.
    В-третьих, как следствие денежное довольствие и выход в отставку(пенсия) различаются. Кадровый всегда с преимуществом.
    Ремарка. Например ССовцам из частей МГ(охраны лагерей) до 39 года служба не шла в зачет воинской службы в отличии от СС из полицейских частей или из Ваффен. А это опять социальные гарантии и уверенность - не вечно же Германия собиралась воевать.
     
  5. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    А вы просто сравните для полной ясности, допустим, того же оберштурмфюрера СС и оберштурмфюрера резерва СС: у одного - то-то, а у другого - то-то и всё.
     
  6. Markus

    Markus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Moskau
    Люди!!! Наконец-то нашол родственные души! Всем HEIL!
     
  7. Markus

    Markus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Moskau
    Интересует всё связанное с Рейхом и Schultstaffelung в часности. Может у кого фотки есть? Может я пропустил что-то, но не въеду чё все парятся с этими переводами?
     
  8. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    С присвоением и градацией званией в Альгемейне СС и Ваффен СС все ясно, а вот получить точный перечень званий в Waffen SS я так и не смог....
    К примеру упоминание звания фахфюрер Ваффен СС - это простите что ??? Хотя есть мнение, что данное завние Ваффен СС соответствует SS-Sturmbannfuehrer общих !!!! Но вот что характерно, присвоено оно было Янкуну сразу после звания стрелка ваффен СС...... :eek:
     
  9. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Фахфюрер СС??? Это где вы вычитали про такое звание, да ещё исключительно в Ваффен СС?
     
  10. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    Fachfuerer – это не чин, тем более войск СС. В ноябре 1941 г. в СС были введены «звания» для специалистов (например, переводчиков) SS-Sonderfьhrer/Sonderunterfьhrer – по аналогии с такой де системой в вермахте. А вот в июне 1942 г. Гиммлер (видимо чтобы ничего о вермахте не напоминало) махнул эти названия на SS-Fachfьhrer/Fachunterfьhrer. Соответственно фахфюрер – это офицер, а фахунтерфюрер – унтер-офицер (в смысле категории).
     
  11. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    И тем не менее...данный факт упомянут в книга А.Васильченко посвященной Аненербе.... :) причем если говорить о соотношении, то именно речь шла соответствии данного звания Sturmbannfuehrerу общих.
    Вот тут-то меня и растаращило.... :) именно звание фахфюрера !!!!
    Все перерыл....ну такого !!!
    Если только не предположить, что это некое общее название офицерских званий......ну до старших чинов....хотя.

    SS-Mann
    SS-Rottenfuehrer
    SS-Unterscharfuehrer
    SS-Junker
    SS-Scharfuehrer
    SS-Standartenjunker
    SS-Oberscharfuehrer
    SS-Hauptscharfuehrer
    SS-Standartenoberjunker

    ну, а дальше все как всегда....
    Так, что то ли Васильченко напарили в наборе :) , то ли он лично ввел новое звание в ряды ваффен СС................
     
  12. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Ой...какая пестрота...сюда собрано всё, что можно. Юнкеры...это звания курсантов юнкерских школ СС. Как я понимаю, они в общую систему званий не относятся...я бы так расположил:
    СС-манн
    роттенфюрер СС
    унтершарфюрер СС
    шарфюрер СС
    обершарфюрер СС
    хауптшарфюрер СС
    штурмшарфюрер СС
    и только потом...
    унтерштурмфюрер СС
    оберштурмфюрер СС
    хауптштурмфюрер СС .........ну и так далее.....(надеюсь, что ничего не напутал...так как пользовался исключительно памятью...гы)
     
  13. pinochet

    pinochet Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Москва
    и все же как раз юнкеры в свете присвоения им офицерских званий вроде как в теме
     
  14. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    SS-Reichsfuehrer und Chef der Deutsche Polizei
    SS-Oberstgrueppenfuhrer
    SS-Obergruppenfuehrer
    SS-Gruppenfuehrer
    SS-Brigadefuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Oberfuehrer
    SS-Standartenfuehrer
    SS-Obersturmbannfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Sturmbannfuehrer
    SS-Hauptsturmfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Sturmhauptfuehrer)
    SS-Obersturmfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Untersturmfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Sturmfuehrer)
    SS-Sturmscharfuehrer
    SS-Hauptscharfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Obertruppfuehrer; до янв. 1938 – SS-Stabsscharfuehrer)
    SS-Oberscharfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Truppfuehrer)
    SS-Scharfuehrer (19.5.1933–15.10.1934 – SS-Oberscharfuehrer)
    SS-Unterscharfuehrer (до 15.10.1934 – SS-Scharfuehrer)
    SS-Rottenfuehrer (введено 19.5.1933)
    SS-Sturmmann (введено 19.5.1933)
    SS-Staffelmann (до 15.10.1934 – SS-Mann)
    SS-Staffelanwaerter (15.10.1934–31.5.1936 – SS-Anwaerter)
    SS-Staffelbewerber SS (15.10.1934–31.5.1936 – Bewerber),
    В 1940 введены специальные генеральские звания войск СС, которые присваивалшись обергруппенфюрерам, группенфюрерам и бригадефюрерам СС: генерал войск СС, генерал-лейтенант войск СС и генерал-майор войск СС соответственно.
    Кандидаты в офицеры СС носили звания юнкера СС (что соответствовало унтершарфюреру), штандартенюнкера СС (шарфюрер СС) и штандартеноберюнкера СС (гауптшарфюрер СС).
    В войсках СС звания штаффельманн и штаффельанвертер были заменены в июле 1941 соответственно званиям солдат СС и старший солдат СС, причем как именно звучало звание завесило от подразделения в котором служил тот или иной военнослужащий (ниже: Подразделение – Звание рядового – Звание старшего солдата):
    Зенитные, мотоциклетные, противотанковые, радолокационные, санитарные, топографические, ремонтные части и части военных корреспондентов: SS-Schuetze –SS-Oberschuetze
    Танковые и танковые разведывательные части СС: SS-Panzerschuetze –SS-Panzeroberschuetze
    Моторизованные части СС: SS-Panzergrenadier – SS-Panzerobergrenadier
    Гренадерские части СС: SS-Grenadier – SS-Obergrenadier
    Горнострелковые части и подразделения обороны карста: SS-Jaeger – SS-Oberschuetze
    Кавалерийские и ветеринарные части СС: SS-Reiter – SS-Oberreiter
    Артиллерийские, горно-артиллерийские, штурмовых орудий, минометные части: SS-Kanonier – SS-Oberkanonier
    Части связи СС: SS-Funker – SS-Oberfunker
    Саперные части СС: SS-Pionier – SS-Oberpionier
    Учебные части СС: SS-Bewaehrungsschuetze – SS-Bewaehrungsoberschuetze
    Части полевой жандармерии СС: SS-Feldgendarm
    Части снабжения СС: SS-Fahrer – SS-Oberfahrer
    Части снабжения СС (моторизованные): SS-Kraftfahrer – SS-Oberkraftfahrer
     
  15. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Теперь я начинаю понимать, какой смысл несла приставка «ваффен» в звании: нося знаки различия СС, каждый украинец при этом носил эсэсовское звание, в котором вместо приставки SS- использовалась приставка Waffen-, тем самым подчёркивающая, что каждый украинец в эсэсовской форме принадлежит только боевым частям СС и никак не относится к ордену Мёртвой головы.
     
  16. Gerul

    Gerul Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    РОССИЯ Москва
    Прочитав всё выше изложенное появляется такой вопрос :
    Переводили ли из ваффен СС этнических немцев в альгемайне (например по ранению или по состоянию здоровья несовместимого с прохождением службы в Ваффен СС ?
    И как в таком случае конвертировалось звание переведенного?
    Желательно на конкретных примерах.
    Заранее благодарен за ответ.

    С уважением Герул.
     
  17. SimplGuy

    SimplGuy Schütze

    Повідомлення:
    1
    Господа, возникли вопросы относительно "претендентов" в СС, а конкретнее таких формулировок, как SS-Bewerber и SS-Anwärter.
    1. Если я правильно понимаю, в Аллгемайне-СС Бевербер применимо ко всей группе претендентов и внутри этой группы разделение шло таким образом:
    Staffel-Bewerber
    Staffel-Jungmann
    Staffel-Anwärter
    Staffel-Vollanwärter
    В зависимости от этапа прохождения подготовки к вступлению в СС. Поправьте, если не прав.
    2. В Ваффен-СС встречаются две формулировки, как бевербер, так и анвертер. В Ваффен-СС Анвертер, на сколько я понимаю, было введено в 1941 и также обозначало кандидата к вступлению в Ваффен-СС до начала процесса тренировки и подготовки. С началом тренировки анвертеру автоматически присваивалось звание SS-Schuetze. Применима ли к Ваффен-СС до 1941-го года классификация, имевшаяся в Альгемайне-СС, то есть, были ли они идентичны?
    Так же встречал формулировку Freiwilligenbewerber der Waffen-SS. Как все таки правильно классифицировать данные "пре-звания" в Ваффен-СС?
    3. В этой теме постом выше:

    Можно ли поподробней о "штаффельманн" и "штаффельанвертер", а то ввело в ещё большую путаницу.
    Помогите разобраться,
    Заранее благодарю.