Zbroia Sapsan vs Raptor 3

Тема у розділі 'Пневматична зброя', створена користувачем Vladislav Drobot, 6 лип 2021.

  1. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    На УКЛПО є відпис Васі Петрова.
    Саме він писав за таку розбалансировку Зброї. І за таку кількість пострілів з заводу.
    Юрас потім порекомендував звернутись до Михайла Потапича для регулювання і настройки.

    Одночасно і я купив тоді свого Козака.
    З 220бар до 140 у мене теж було три барабанчика.
    Так що це факт. Не пусті балачки.
     
    Останнє редагування: 26 сер 2025
    1. Новий Клапан в зборі, до пневматичної лінійки , пістолетів АНіКС. Без встановлення та експлуатацій
      950 грн.
    2. Испанская пружинная винтовка в отличном рабочем состоянии. Выпуск 2005 год. После ТО. Изменения и...
      14000 грн.
    3. Beeman chief 2 plus s, 8-9 разів виїжджав на пострілушки, з недоліків царапки на цівці та глушнику,...
      7000 грн.
    4. Воздушка Snowpeak 1200 Воздушка Нова запакована ствол нарізний Одно зарядна Калібр 5.5 мм Пружина с...
      5050 грн.
    5. . Пневматическая винтовка МР 512 М классическая винтовка Российского производства предназначена для...
      5000 грн.
  2. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    594
    Значит мне повезло) перерасход был, но в пределах разумного.

    Я писал про то, что цифры на картинках зброи и реальность - 2 разные вещи.
    С завода винтовки если и показывают такие результаты, то в очень редких случаях.
    Обычно приходится колупать
     
  3. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    От у мене в був випадок.
    Перші постріли редізайном 0.87 швидкість була 315 м/с:eek:

    Відкрутив ударника, збив швидкість до 284-286м/с, і значно кількість пострілів збільшилась.

    Я ж не кажу, що це масово.
    Тим паче, що схоже збирали з останків складу. Що потрапило під руку, те й поставили..
    Санич теж писав, що боровся з перевитратами.
    Я очікував на таке, тому спокійно розумів ситуацію.
     
  4. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Зараз на 39 джоулях, 11,4 куб/см на Дж.
    Розмовляв з Костею Ювеліром, за цю тему, говорить на редукторі це нормально.
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  5. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Это же не все винтовки с таким перерасходом?
    Всегда есть сборка в пондельник с утра и пятница после обеда.

    Даже если считать расход 15 см3 на 1 Дж.
    З00-160=140; с 300 до 160 атм.
    140×300=42 000; объем воздуха см3 в резервуаре
    42 000÷60=700;
    700÷15=47 выстрелов
    С энергетикой в 60 Дж.
     
  6. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    З дозволу Kill_The_Cat відповім. Не всі. Але і не мало. Багато хто не озвучує цю проблему. Налаштували, і стріляють.

    Знову, це все теорія.
    Ой не буде 15куб/дж при 60дж
     
  7. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Тут можуть трохи поділитись інфою майстри sohey, Sansara, Степан...
    На скільки зменшиться кількість пострілів, при збільшенні єнергетики?
    Можливо в них є записи відстрілів?

    Не буде збільшення єнергетики на халяву..
     
  8. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    594
    это проблема практически всех серийных винтовок, особенно мультикалиберных - из коробки практически всегда перерасход. На соседнем форуме по каждому производителю практически есть ветка из области Шо делать?
    Перерасход не волнует только владельцев больших баллонов или компрессоров
     
  9. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    У Степана восновном только коротыши и на прямотоке, но перерасхода нет.
    4,5; 5.5; 6.35.

    Screenshot_20250826_141558_Gallery.jpg Screenshot_20250826_141110_Gallery.jpg Screenshot_20250826_141055_Gallery.jpg
     
  10. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :D:D. Да, невдалий приклад. Не взяв до уваги, що вироби майстрів без редуктора.

    Ще раз повторю. Прямоток - 8,5 куб/дж. Редуктор 11,5куб/дж. При одинакових кулях, і швидкостях..

    І в першому випадку де 4,5 і куля 0,67?
    Які там витрати?

    12,9 куб/дж? Все вірно порахував?
    23дж
    Це значить, такі витрати є норма?


    Я ні якому разі не проти названих Майстрів. І їхніх виробів.
     
    Останнє редагування: 26 сер 2025
    xxx17184 подобається це.
  11. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Screenshot_20250830_133344_Chrome.jpg

    Аналог Козака на прямотоке.
    282×282÷2000×0.68=27 Дж
    220-150=70 70×300=21 000 см3
    21 000/90/27=8.6 см3/Дж
     
  12. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Ще раз. Прохання.
    Я вже не знаю, як достукатися до розуміння.
    Мухи - окремо.
    Котлети - окремо.
    Прямоток і редуктор не треба порівнювати.

    Тим паче 300куб. І 27 дж? Палець заболить, як писав камрад :D:D


    Карл?
    27 дж.!
    Куля 0.68!
    Резервуар 300см/куб,!

    І що тут суперекономічного?

    Купіть уже собі гвинтівку. І покрутить уже на ній що небудь :D:D
    По факту.
     
  13. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Інфа.
    У камрада, на аналогу Козака, на 34дж, на рєзіку 300 см/куб(тільки свідомість не втратьте, ) - 170 пострілів.
    Вагу кулі, і швидкість можете самостійно підставити із наявних ;)

    Я можу вангувати на кулю 0.87,редізайн.

    Оце показник редукторного аналога Козака :smile_12::smile_12::smile_12:

    А Ваші приклади - :smile_11:
     
  14. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Есть понятие цена качесто.
    Цена простого Казака сейчас 28 600, аналог в два раза дешевле. Не говоря за цену FC 2.
    Не всем нужена редукторная винтовка и такое количество выстрелов.
    То, что продается в магазинах мне не подходит, а купить новую БМВ и Мерс и начать его пилить, смысл? Проще взять себе "Корч" и пилить его а ездить на жоповозке.
    Зброя не торгует запчастями, это ОГРОМНЫЙ минус, а их гарантия с пересылами мне нафиг не нужна. Вы сами ругали качество Зброи.
    Рапор, Валентин сейчас не делает да и отсудствие переднего взвода и тактической версии меня остановили от покупки.
    Тайпан смотрю забугорное видео и отзывы, пока не горю желанием брать.
    Может наследующий год будет больше выбор.
    Сколько вы вложили в свой Козак с редуктором и новыми стволами?
    В продаже на вторичке много Сапсанов и Казаков, почему? Незашли или качество?
    Наш рынок ПСП, слишком спечефичен и однообразен.
    Много моих закомых уехали и не собираюся сюда больше возвращатся, понимногу продают интересные винтовки с "полным фаршем", так что я ещё немного подожду...
     
  15. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    594
    А за бугром разве новый тайпан ругают?
     
    xxx17184 подобається це.
  16. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
  17. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Нет, но он сложен в разборке и "Автомаркета" на него у нас нет, это ЗИП и тюняшки всякие, вотличее от Хатсанов.
     
  18. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    У тех же русских на многие винтовки есть отдельно клапана и пружины под полнотел или валаны и в двух- трёх калибрах, резинки, редуктора и т.п. куча видео инструкций.
    У нас только канал х29а и всё...
     
  19. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Жені, за його дуже пізнавальні відео, ВЕЛИЧЕЗНЕ ДЯКУЮ!

    Так ніхто ж не забороняє купити китайця, замість норм. авто. :D і пиляти китайця до рівня нормального авто

    Аж порахував.. За ту суму, я не придбаю зараз нічого, що буде схожим по характеристикам.

    Можете порахувати мої гроші.
    Що відповідає характеристикам моєї гвинтівки, і головне -,СКІЛЬКИ?

    - ствол LW 600мм TR 1:16 ( твіст 450 мм не пропонувати, як довжину 500 мм)
    - редуктор з зовнішнім регулюванням ( безредукторну, і версію з погружним редуктором не пропонувати) з коридором 2м/с (292-294 м/с)
    - Передній взвод - дуже обов'язкова умова.
    - Спусковий механізм - хочеться трішки кращого.
    - Витрати повітря з рєзіка 300куб - біля 70 пострілів слагом (волани не підходять) з потужністю 38.8 дж.
    Якщо скрутити швидкість, і перейти на волани, то кількість пострілі зросте. ( Плавав і ниряв. Знаю практично)


    У кацапів війни немає...
    Угу. Почитайте форумы до 2014 року.
    І чому у нас після 2014 року спав інтерес до пневмы, знаєте самі, чи підказати?
    ОК. А у нас у якого виробника є, чи були окремі запчастини для тюнінгу? Клапана, ударники, пружини з різними характеристиками.
    Є в Європі такий магазин, Хума. Там все є для тюнінгу.
    А у на залишаються Майстри.
     
  20. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :D:D:D Для чого порівнювати?
    Різні калібри?
    Я, надіюсь, Ви знаєте, що у офіційного Тайпана немає калібру 4.5
     
  21. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Вы неправы во всём.

    Вот видео о тюняшках для ПСП.



    У него на канале есть видо о настройке редуктора Зброи!!!

    Тотже магазин СО2 продаёт комплет резинок для Зрбои!
    У этого магазина куча виде как поменять детали для пневматики.

    У Зброи это НЕТ!!! Это отношение к клиенту!

    Сейчас пересыл НП это лоторея, в её склады может и прилететь, кто вернёт деньги и время потраченное на ремонты-настройки?

    Любая уважающая фирма имеет при себе придворное тюниг ателье.
    У Зборои только две длины ствола и цвет дерева. Нет услуги настроек при покупке на точность или кол-во выстрелов или на энергетику.
    Тоже Раптор можно заказать в условных 4-5 вариантов если не больше. Длина и мощность.
    И персылов по два три раза на ремонт я не слышал.

    Зачем платить за то, чем вы не будете ипользовать. Ствол, редуктор и т.д. которые вы меняли, не проще купить собранное на условном заводе винтовку под вас, сразу при покупке?!

    О форумах о пнематике большенство всех покупателях даже не слышали, а частных матерах знают ОЧЕНЬ мало владельцев всей пневматики.
     
  22. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Украина
    Варианты от Зброи в крупных калибра с ихними настойками на малых скоростях и энергетике мне не интересны, плюс доставка лицензионной пневматики это проблема.
    А рынок псп упал из за массового выезда обеспеченых людей для которых покупка винтовки с прицелом и насосом-чехлом и т.д переваливает за 2 000 $. Простые работяги с зарплатой 500 $ такое редко покупают.Тем более сейчас.
     
  23. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    594
    Раптор чинят как и любую другую пневму - любые винтовки могут глючить. Pcp - это не дедова берданка, туда резинок засыпали кило, и все это может отъехать из-за кривой сборки или брака.
    Я для себя с удивлением узнал, что на фх в 177 в штатах очень много рекламаций, там такой же паскудный контроль качества, как и на зброе.
    Но факт - там проблемные винтовки чинят.

    С тем, что сервис зброи - это полное отсутствие сервиса - согласен. Но опять же - в штатах весь сервис на офф диллерах. У нас дилеров по факту нет - только барыги. Но это всего касается - попробуйте покачаться например с интернет магазином электроники. Менталитет, видимо такой.

    И про пересылы согласен - это бесит, это риски. Но такая сейчас реальность.

    не проще купить собранное на условном заводе винтовку под вас, сразу при покупке?! - проще, но такой кастом будет сразу х2 к цене. Много найдется таких желающих?

    Продукция зброи часто бывает в барахолке не потому, что она плохая, а потому что массовая.

    А 99% юзеров больше и не надо. Чем дешевле - тем лучше
     
    xxx17184 подобається це.
  24. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    594
    Рынок pcp падает с 2012-13-14.
    Не в выезде дело.
    Дорогие винтовки не нужны массовому пользователю. Они нужны или эстетам или спортсменам.
    Эстетов - доли %, а стрелковый спорт у нас практически мертв был ещё до войны.
     
    Beeman та xxx17184 подобається це.
  25. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    844
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :D:D:D. Я таке вже читав. І не проте пишу, і не туди рухаюсь.
    Кіно араба за Зброю, на жаль не працюють у мене субтитри..
    Приблизно зрозумів, про що.
    Розшифруйте будь ласка, як вірно треба налаштовувати редуктор Зброї..? тільки ж він су@а калібру 5.5.

    І за Вироби Зброї. Ви таки не читали пости ранніх форумів. Десь з 2010року.
    І не можете зрозуміти динаміки розвитку ПСП.
    Зброї трішки не дуже цікавий внутрішній ринок. Основну касу заводу приносить експорт.
    А рідний користувач - на других ролях.
    І як писали знаючі люди, Зброя буде продавати там, де куплять, і не будуть мозг любити. Вони нікому нічого не винні. Грамотний юзер сам розбереться, що саме йому потрібно.
    Дехто купує Зброю, купившись на рекламу про100500 джоулів і тисячу пострілів з заправки. А потім розчарувавшись, виставляє на продаж.
    Бо дуже багато хотів від неї.
    А там є край. А більше - треба глибокий АП.

    Ще раз, можливо зрозумієте на п'ятий, чи десятий раз.
    У Раптора і Зброї різні покупці.
    І відношення - різне.
    Як би це і. .... зрозуміло.
    Я не фанат Зброї (так фінансово склалось і анатомічно), і не очікую від неї іншого.
    Раптора на різну мощщу налаштовують?
    Так і Сапсани на сайті не в заводських налаштуваннях продають..

    Зараз, хтось пустив шептунця, що калібр 4.5 може дунути 60 Дж., і понеслось - а що купити, і що зробити, щоб на 100метрів купно стріляти?
    А воно не завжди виходить.
    Ні із Зброї, ні з Раптора (бо його нема.)
    ОБОВ'ЯЗКОВО! Не забувайте за фінансову складову.
    Конкретно за деякого Козака.
    Він, з усіма АПами коштує дешевше ніж Раптор (якого нема) і дешевше Тайпана.
    І стріляє не гірше за них.
    Фінансову складову уже описували, і не один раз.