Zbroia Sapsan vs Raptor 3

Тема у розділі 'Пневматична зброя', створена користувачем Vladislav Drobot, 6 лип 2021.

  1. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    А й справді? Чому не так, і не туди?
     
    1. Стан гарний, повністю справному стані,повний метал,обойма Бункерне заряджання,зарядне акум в комплек...
      21000 грн.
    2. Пули "Люман" для пневматики калибр 4.5 мм., вес 4,5 гр. 300 шт. Ровненькие, очень качестве...
      199 грн.
    3. Нова пневматична воздушка иж53м..… настрел 10 пуль… воздушка в рідньому мастилі… нічого не крутилось...
      4500 грн.
    4. Хатсан 90 в 5.5 мм Апарат новий запакований Європеєць повністю задушена (послаблена), пружина стої...
      6600 грн.
    5. Дудка гамо , состояние классное
      1800 грн.
  2. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    557
    Я бы на сток не ориентировался.
    Любой бренд проектирует винтовку под самый популярный калибр, остальные калибры идут прицепом.
    И задача инженеров сделать так, чтобы перевод в другой калибр решался минимумом деталей.
    Из этого выходит, что оптимальное зо - оптимальное только для одного калибра.
    И мощность опять же берут при расчетах усредненую. Задушить разогнать очемелые ручки могут, но девайс без доработки выходит из состояния гармонии, под которую был спроектирован
     
  3. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Х.З.

    У мене питань більше ніж розумію.
    Чому?:
    -FX продає стволи різного калібру, і довжини, і до них досилачі під свій калібр
    - Пропонує важчий ударник, злішу пружину, і слабішу пружину клапана. Одинаковий на всі калібри.

    -Чому? за компанію не пропонує ЗО різного об'єму під конкретний калібр, і довжину ствола?

    Не буде попиту?

    -Чому? пропонують різні стволи в одному калібрі? Під слаги свій ствол, під волани свій ?

    Чому не пропонують комлектами ?:
    Ствол 500мм +ударник+свій ЗО
    Ствол 600мм+ударник+свій ЗО
    Ствол 700мм+ударник+свій ЗО
    Ствол 800мм+ударник+свій ЗО

    FX взяв для прикладу. Дуже багато комбінацій можна учудить на одній ствольній, і на одному редукторі.
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  4. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    557
    Может, потому что это нужно единицам?
    Среднестатистическому эирганнеру и регулировки поджима ударника - за глаза.
    Fx выкатила регулировку зд - уже прогресс, но скольким юзерам он реально нужен?
     
  5. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Мабуть, що так.

    А все почалося із випуску слагів в 2018 р.
    Волани в .177 летять 50 метрів +. За корейців не знаю, не пробував.

    А тут слаги. Від 0,65 до 1,45 грам. І щоб куля полетіла, треба розігнати до 290 м/с плюс.
    Або стріляти на мінометних швидкостях 260-270 м/с.

    От і виник попит на велику енергетику.
    А як її витягти із .177 ?
    І хотєлки - кулю 1,3 290-300 м/с, і щоб на 100метрів, і влучно.

    А як це організувати? Знають тільки специ з груп у Вайбері.
    І не поділяться знанями.
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  6. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    Для трали вали:
    Так, я знаю. І пересікався з вами ще на уклпо. Ви там з бегемотом на пару ахінєю писали. Для того щоб знати потратив кучу часу і коштів, в той час, як ви пишите не перевірені речі, я їх перевіряв! Зараз моя гвинтівка запускає 1,455г зі швидкістю 300 м/с . Запускає дуже кучно. В районі хвилини на 100 метрів, це середній показник. Коли ви говорите про високі енергетики, ви забуваєте, що для стабілізації важкого боєприпасу на високій швидкості (1,4г+ при 290+) необхідний ствол з відповідним твістом, а їх не те що в нас, їх на ринку майже немає. Я кажу про .177. .
     
    Останнє редагування: 10 сер 2025
    xxx17184 подобається це.
  7. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    А поділитися інфою ? По налаштуванням?
    Чи це залишиться таємницею учвсника в групі Вайбера?

    І знову, так поділіться результатом практичного досвіду.

    Який же твіст правильний для важких слагів (від 1,05 гр) і яка швидкість оптимальна для стабілізаціїї?

    За швидкості написали - 290 м/с для 1,3 гр. І 300м/с для 1,45,

    Залишилося підказати аіргунерам :

    - твіст ствола, (даже якщо він такий рідкісний.)

    -довжину ствола (бланка)
    - тиск редуктора
    - заредукторний об'єм. (і як рахувати ЗО ? )
    - і бажано вагу ударника.

    Поділіться, будь ласка, практичним досвідом з аіргунерами.

    Бо і справді, в групах в месенджерах, уже дуже важко знайти інфу..
     
  8. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    З тими кому потрібно поділився в особисті. Знання дорогі і давались важко. Написав про результати проведеної роботи. Слаг 1,05 то не важкий. 1,5 при 300 з ідеальною кучністю оце вже щось і по настильності і по потужності. Проблема тільки, що з лв при 270 він уже утюги робе.
     
    xxx17184 подобається це.
  9. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    Так, який твіст потрібен це важливе питення! Але, для почачку, просто покопайте інфу і подивіться, що з твісту можна зараз купити в нас і вєвропі (.177), та байдуже де, довжина від 600мм. І потім поговоримо далі...
     
    xxx17184 подобається це.
  10. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Іншої відповіді і не чекав..:D

    На швидку руку:

    TR 1:16 нарвзний безчок
    TR 1:36 полігонал чок
    TR 1:20 нарізний безчок

    Це все можна придбати. В калібрі .177
    Дякувати не треба. Користуйтесь ;)

    Сам маю в наявності :
    LW 605 мм діаметр 16мм твіст 405 мм. Нарізний 12 правих безчок.
    CZUB 625 мм діаметр 18 мм твіст 400мм нарізний 10 нарізів правих безчок

    Купував з Європи, якщо що..

    Про що??? :D. Щоки можна сдути :D:D:D
     
    Останнє редагування: 10 сер 2025
  11. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    IMG_20250204_162606.jpg

    Лейба на мойому бланку..

    Якщо розумієшся, питань не повинно бути :D

    На CZUB бірки не було.

    Фото фаски можу викласти..

    Стволи в наявності :D
     
  12. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Украина
  13. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Так в тому ж і справа..
    Що інтерес саме до калібру 4,5

    Якщо є дозвіл, через манагерів Зброї, або через той же Ібіс можете замовити.
    При наявності дозволу, Зброя відгрузить в 6,35

    Здається, Зброя не відгружає на магазини (на склад) старші калібри.
     
  14. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Украина
    Подождём пока Зброя раздуплится и будет продаже в Стволе или Ибисе, вдобавок в рассрочку от Моно или Привата на пол года, тогда выбор будет точно за Сапсан в 6.35.

    В 6.35 пока нет...

    https://stvol.ua/ru/catalog/z26-2-4...t-m-kal-4-5-mm-550-300-chorn-pesok/p713100225
     
    Останнє редагування: 10 сер 2025
  15. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Украина
    Кал 4.5 мм; 1.5 гр при 300 м/с это примерно 68 Дж.
    Кал 6.35; 2,2 гр при 250 м/с примерно столько же Дж.
    Грубо говоря надо иметь винтовку с параметрами кал. 6,35 с перестволом и доработкой с танцами и бубном в кал 4.5.
     
  16. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Для мене більша швидкість буде в пріорітеті. Даже легшою кулею.
    На Хортиці віддавав перевагу 0,547 на швидкості 272 м/с, ніж 0,67 на швидкості 245 м/с

    Така ж ситуація і з слагами.
    1,17 від Sansara на швидкості 287-289 на 50м летять в 10 копійок.
    і кулі 0,9 від Sansara на 294-295 на 50м теж в 10 копійок. Але пострілів більше ніж в четверо.
    JSB 0,87 теж точно летять на 292-294
    На 100 м зараз нема можливості відстріляти.

    На 50-70 м роботу названі кулі роблять одинакову. Різниця в кількості пострілів.
    1,3 від H&N розігнав до 271м/с. Далі стає дуже тугим спуск, і з кількістю пострілів - дуже плачевно.
     
  17. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Постукай на Зброю. Думаю, що відчинять..
    Або в Ібісі запитати треба.
    Володимир84 в Харкові в магазині Зброї питав за старші калібри. Все в них зросталось.. При наявності дозволу.

    Танців не багато. І бубен не потрібен.
    Фінансову складову не забувайте.
    Kill_The_Cat викладував звіт з глибоким АПом Сапсана. З перестволом. Від Тайпанів-Рапторів 300у.о. Плюсом.
    А це добряча прибавка на придбання оптики. Або компресора..
     
  18. xxx17184

    xxx17184 Oberschütze

    Повідомлення:
    142
    Адреса:
    Украина
    Жаль сейчас у меня нет лишнего времени и денег для постройки стенда.
    Условно берем коробку со спусковым и стволом, плюс резик на 100 см3.
    Плюс к нему вставки уменьшающие объем две по 20 см3 две по 10 см3 и две по 5 смз.
    Через шланг подсоединяем колбу примерно литра на три при 250 кг/см воздуха и подбираем клапаны проходные вес ударника и жесткость пружин.
    Так можно подобрать заредукторный объем и давление плюс все настройки ударника и клапана.
    Такой подход сэконмит время на разборке-сборке и перенастройках.
     
  19. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Аіргунер з групи Вайбер, не хоче безкоштовно поділитися формулою розрахунку за редуктор ного тиску і об'єму:D
    Доведеться самостійно будувати стенд..

    ""Касательно заредукторных объемов вы вообще не туда движетесь. Есть пропорция и она работает.""

    На жаль, ніде не чув-не читав за дану пропорцію. Безкоштовно.
     
  20. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    Оце ти настрочів! Тільки проблема в тому, що 1,5 г.нашвидкості 300 з жодного не полетить! Про що я і кажу! В мене інший ствол, з іншим твістом. Так що щоки здуйте ви. Не туди копаєте і не про те розмовляєте. І тим більше, не розумієте залежності, твіст/маса кулі. Вдалого запуску важких куль з ваших трубок...:beer:
     
  21. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Угу. Ствол на замовлення кручений? Чи Альфа з 380 твістом?
    Нічого, гуртом докопаємо. Туди куди треба. І розмовляємо про те, куди копати.. і про залежність хтось підкаже.

    А зерно буде ??
    Чи крім полови нема нічого?

    Я знаю, але на вам не розкажу нічого..:D. Достойна відповідь. Серйозного дядька. Не хлопчиська задавакуватого.


    Так буде конкретика ?
     
  22. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    Звичайно не хоче! Вивезете все на власному горбі, дійдете до істини, потім зайдете і почітаєте пости такого, як ви зараз, зеленого і далекого, і поділитесь з ним результатами єкспертментів і напрацьованим досвідом. Я думаю буде саме так!;)
     
  23. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    Для вас не думаю...
    Ви третій рік топчетесь на одному місьці, переганяючи теорію з пустого в порожнє. І дивитесь на незаймані бланки з бірками.
     
  24. Zaycev

    Zaycev Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Запорожская область
    И до речі, ви знову не праві! У альфи твіст не 380!:p:D
    Через три роки зайду, перечітаю, чі почали ви все таки стріляти, чі тільки пишите про "чую дзвін, та не знаю де він..."
     
  25. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    704
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :smile_12:

    З нетерпінням..
    Через три роки.