Хиросима и Нагасаки

ну да, ну да. изъяли аппаратуру - а что именно под этим понимать, что хочешь.
по фото, которое было размещено, было очевидно, что это были заряды для боеголовок. сам принцип с точки зрения ядерной физики я не запомнил.
При выполнении этой операции всё немедленно переправлялось по воздуху прямо на Манхэттенский проект

 

А надо было.
У американцев в 45г было три бомбы двух различных типов. Малыш урановая, гаджет и толстяк плутониевые. Это абсолютно разные устройства - разная мощность, принцип действия, способ подрыва - так какую разработали немцы?
Если уран немцы ещё смогли бы добыть, то откуда плутоний взяли, да ещё в необходимых количествах минимум для двух бомб?
В общем, урановую бомбу немцы ещё могли бы создать она достаточно простая, а вот плутониевую нет
Для того чтобы понять что в этом деле американцам не нужна была ничья помощь, достаточно посмотреть список задействованных в манхэттенском проекте учёных

 

насчёт плутония верно. а насчёт помощи и имён учёных - тем не менее ALSOS отправлял всё изъятое прямо на Манхэттенский проект. сохранились кое где записи об этом в немецких городских архивах. во всяком, случае известно точно по архиву Магдебурга

 

Ну так основной целью ALSOS и было установление насколько немцы продвинулись в создании атомного оружия. Вот и отправляли все найденные документы и материалы в Лос-Аламос на экспертизу

 

Ключевой вопрос в этой теме это плутоний. Утверждать о немецком происхождении бомб можно лишь если появятся сведения о том что немцы его получили и не в лабораторных дозах, а в "промышленных" масштабах. Без таких данных это всего лишь ничем не подкреплённые фантазии.
Гейзенберг конечно гений, ему хотя бы половину от тех ресурсов, финансирования и поддержки что имели американцы, то вполне вероятно что немцы бы создали свою бомбу гораздо раньше

 

Забыл, американцы ещё третий тип разрабатывали - тоже плутониевая бомба, но с пушечной системой подрыва, естественно ничего у них не получилось

 

насчёт плутония не попадалось ничего существенного, но с бомбами как и с ракетами- те бомбы были не Гейзенберга, как и космические ракеты с людьми на борту были не Брауна. Только Каммлер точно знал чтё и откуда - он исчез в никуда. Скорее всего, именно с Каммлером и исчезла подробная информация, иначе давно нашёлся бы какой нибудь Сноудэн или гдето всё равно выперло бы

 

Раз не попадалось ничего существенного про основной элемент ядерного оружия, то и говорить о немецкой бомбе не приходится.
А Каммлер причём к атомной бомбе?

 

​

Каммлер, Ганс – обергруппенфюрер СС, доктор-инженер. Ганс Каммлер (Kammler р. 26.08.1901) вступил в СС 20 мая 1933 года. С 1 июня 1941 года и до конца войны руководил строительными проектами СС (с 1 февраля 1942 года – глава управленческой группы С (строительство) Главного экономического управления СС). Ему принадлежало авторство плана пятилетней программы по организации концентрационных лагерей СС на оккупированных территориях СССР и Норвегии. Каммлер принимал участие в проектировании лагеря смерти Аушвиц (Освенцим).

1 сентября 1943 года Каммлер назначен особоуполномоченным рейхсфюрера СС по программе “А-4” (“оружие возмездия”); отвечал за строительные работы и поставки рабочей силы из концентрационных лагерей.

В Эбензее Каммлера также хорошо знали. Именно здесь в горах на берегу озера Траунзее, в 1943 году под его командованием была начата работа по созданию гигантского подземного комплекса для строительства МБР “А-9”/“А-10”, получившего кодовое наименование “Zement”.

В марте 1944 года Каммлер в качестве представителя Гиммлера входит в “авиационный штаб”, состоящий из высших чиновников Люфтваффе и Министерства вооружения. Рейхсмаршал Герман Геринг, глава Люфтваффе и номинальный преемник Гитлера, поручает ему переместить все стратегические авиационные объекты под землю. С 1 марта 1944 Каммлер руководит строительством подземных заводов по производству истребителей. Через три месяца Гиммлер доложил Гитлеру, что за восемь недель было построено десять (!) подземных авиационных заводов общей площадью в десятки тысяч квадратных метров. В 1944 году контроль за всеми высокотехнологичными военными разработками, в том числе и всеми видами секретного оружия, полностью перешел в ведение СС, в лице специального представителя Гиммлера, обергруппенфюрера СС и генерала Войск СС Ганса Каммлера, который курировал проект по созданию немецкого атомного оружия
С 31 января 1945 года Каммлер уже уполномоченный Вождя по разработке реактивных двигателей, а также руководитель всех ракетных программ – как оборонительных, так и наступательных. А 6 февраля 1945 года Гитлер пожизненно перекладывает на него всю ответственность за воздушное вооружение (истребители, ракеты, бомбардировщики).

Генерал Каммлер становится человеком, которого многие члены партии считают самым могущественным и влиятельным государственным чиновником вне кабинета Гитлера.

И, наконец, с 13 февраля 1945 он возглавляет Спецштаб Каммлера (Sonderstab Kammler), отвечавший за все высокотехнологичные военные разработки (баллистические ракеты, реактивные самолёты, ядерные исследования), имея в своём распоряжении около 175000 узников концлагерей.

 

не так давно по немецкому ТВ показали исследовательскую работу историков из Германии по совсем другому поводу с интереснейшими выводами. Копали историю с "колоколом". А выкопали, что именно Каммлер обладал эксклюзивными документальными материалами по реактивным и кислородным двигателям, ракетно-космическим, ядерным проектам 3-го Рейха. Каммлер исчез вместе со всеми этими документами.

Конечно, всякие истории про запалы, базы в Антарктиде и прочие подобные вымыслы не имеют ничего общего с реальной историей развития науки и техники в 3-м Рейхе

 

Я возможно не так сформулировал вопрос по Каммлеру, попробую поточней.
Каммлер он кто? Физик, инженер, или простой рабочий привлечённый к проекту? Он организатор, руководитель и знает тему лишь в общих чертах.
Пример. В СССР атомным проектом руководил Берия, если бы его поймали вражины, или он сам бы сбежал на запад,то он конечно много чего бы мог рассказать, но самого главного - как сделать бомбу и даже нарисовать самый простой чертёж даже под страшными пытками не смог бы. Так и с Каммлером, он простой чиновник и толку от него ноль.

 

А разве ставится вопрос о том, знал или не знал Каммлер устройство немецкой А-бомбы, если таковая имела место быть? Вопрос ставится о том, что Каммлер знал, была ли бомба и на какой стадии были разработки. А он знал. Так что пример с Берией не в тему.

 

самое серьёзное, что есть сегодня в сети по теме А-бомбы 3-го Рейха http://www.bergbauverein-ronneburg.de/index.php?wahl=atombombe&ziel=deutschland2&menu=4
там и 1-я часть итересна и 3-я.
Даже транспорт Дибнера уже мог быть небесполезным для американцев

 

Опять одни предположения.
Немного математики. Американцы запустили реактор в 1942г, с этого момента и до создания бомбы прошло три года. Немцы построили возможно работающий (точных данных о том удалось им запустить реакцию нет) в феврале 1945г, для создания бомбы у них оставалось два месяца - срок для создания бомбы нереальный

 

из серьёзного по немецкой А-бомбе ещё такая публикация http://www.jonastal.de/index.php?op...er-als-vermutet&catid=2:presseschau&Itemid=31

 

Вы сами то читали, особенно вот этот абзац?

 

читал. но дело в том, что там ошибка в этом абзатце. немцы не планировали атомное оружие в качестве бомбы. заготовки делались как заряды или боеголовки ракет, а не для авиабомб. главное там, что немцы были впереди американцев, а не сзади.

 

То есть немцы предположительно в период за два месяца до конца войны успели атомные боеголовки для ракет построить?
Чтобы вести дальнейший разговор более предметно приведите несколько дат. А именно:
Когда немцы запустили свой реактор и смогли добиться цепной реакции?
Когда немцами были получены обогащённый уран и плутоний?
По американцам эти цифры известны, они плутоний в промышленных масштабах начали получать ещё когда немцы только формулы рисовали.

 

из того, что признано официально http://www.falloutnow.de/forum/index.php?topic=2907.10;wap2

 

Это всё давно известно.
Я задал конкретный вопрос, жду такого же ответа.

 

ответы на поверхности не лежат, к сожалению.
журнлисты тоже не всесильны, если часть докусентов пропала, а часть до сих пор засекречена
пара старых публикаций
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13532208.html
http://www.welt.de/print-wams/article124874/Und-sie-wurde-doch-gezuendet-Hitlers-Atombombe.html

 

Интересная вещь получается, конструкция немецкого реактора подробно известна, его точная копия даже выставлена в одном из немецких музеев, а вот удалось или нет немцам его запустить является секретной информацией.
Вам самому не смешно?

 

Возвращаясь к американцам. Вот очень примечательная фотография которая показывает что они ни в чьей помощи не нуждались. На переднем плане корпуса от неудавшегося проекта "Худыш", на заднем видно два "Толстяка"

 

тем не менее плутониевую бомбу запатентовал небезызвестный немецкий физик Карл фон Вайцзекер ещё в 1941 году, как и сам способ её изготовления.
Потом после 1945 он успешно много врал о себе и вообще о бомбе вплоть до своей смерти в 2007.
эта публикация немного пролила свет на это событие http://www.welt.de/kultur/history/article106729768/Der-Philosoph-der-die-Atombombe-liebte.html
из неё становится очевидным, что задолго до 1945 в 3-м Рейхе стало известно как создать плутониевую бомбу.
Те реакторы, которые известны к настоящим ядерным боевым зарядам никакого отношения не имеют. Такой же обман по ракете, которая вылетела на Луну. На плакате чётко написано V4. Плакат приписывают ракете А4, которая потом стала V2. Проекты по ядерному оружию в 3-м Рейхе шли не через те реакторы воообще