Х.О. или не Х.О. в Украине

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Rawen, 27 бер 2014.

  1. Andreika1983

    Andreika1983 Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    5
    Повідомлення:
    174
    Подскажите, CRKT Strafe, будет считаться ХО?[​IMG]
    По длине клинка 11,7см и по толщине 4,7см, подходит под ХО
    Но выемка под палец, размер поизводитель не дает, визуально не похожа на "5мм и более"
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Нова, оригінальна, підходить на АК47, АКС47, 7,62мм РПК, АКМ, АКМС, РПК74, РПКС74, різьба 14х1 ліва....
      355 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Нова, оригінальна, не установлювалась.
      555 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Передняя часть возвратного механизма
      150 грн.
    4. Новая пружина в заводской упаковке. Незаменимая вещь для хранящих магазин заряженным.
      1000 грн.
    5. Експонат Автомата Калашнікова АКС-74У Балаклійський ремонтний завод Дуже гарний стан
      40000 грн.
  3. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.714
    Адреса:
    Україна.
    К холодному оружию относятся ножи со следующими параметрами
    1) длина клинка более 90мм
    2) наличие упора (гарды)
    3) толщина клинка более 2,6мм (в самом толстом месте)
    Это 3 основных признака ХО, есть и другие (угол заточки, твердость и тд), но их сложно определить визуально.

    Теперь внимание если ваш нож не соответствует ХОТЯ БЫ ОДНОМУ из выше перечисленных признаков, то он не ХО!

    Этот нож, по всем признакам является ХО. Вас смущает упор, так видно, невооруженным глазом, что выемка под палец больше 5 мм.
     
    Andreika1983 подобається це.
  4. Bogdan 1982

    Bogdan 1982 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    45
    Лоти
      на продажу:
    12
      продані:
    139
    Повідомлення:
    504
    Адреса:
    Днепр
    Всем здравствуйте.
    Что получается? Если нет п.2 (упора, подпальцевых выемок, бочковидной рукояти и т.п), то автоматически не ХО?
     
  5. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Повідомлення:
    2.714
    Адреса:
    Україна.
    Не будет ХО.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2021
  6. pisatel333

    pisatel333 Oberschütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Київ
    Діюча методика визначае 2 признаки і це довжина та товщина клинка. Це безумовні об’єктивні признаки, інші це умовні суб‘єктивні признаки.
    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99#Text
    Дивиться п. 3.2
     
  7. Dol

    Dol Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    217
    Адреса:
    Odessa
    ув камрады,
    подскажите как классифицируются уголовно\административными документам подобные предметы (в поиске не нашел).
    с одной стороны клинок меньше 90, с другой это явно не предмет хозбыт назначения о чем заявляет и производитель.

    SOCP Dagger
    Общая длина, мм: 184 мм
    Толщина клинка, мм: 4,7 мм
    Твердость клинка, HRC: 58-60
    Тип заточки: Plain
    Вес ножа: 60 г
    Материал ножен: Kydex
    Режущая кромка: Гладкая
    Цвет: Чёрный
    Вид ножа: Тактический
    Тип ножа: С фиксированным клинком
    Длина клинка, мм: 82 мм
    Марка стали: 440C

    [​IMG]
     
  8. pisatel333

    pisatel333 Oberschütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Київ
    Смотри ч. 2 действующего Уголовного Кодекса Украины

    263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами

    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -

    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

    2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

    караються штрафом від однієї тисячі до чотирьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.
     
  9. edisdead

    edisdead Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Planet Earth
    Всех приветствую! Почитал форум с 2017го года, но о cold steel luzon large инфы не увидел, да и о маленькой версии тоже нет. Есть ли информация по обоим? Ибис даёт заключение вроде, нож не имеет прочности. Фото из комментов на ибисе. А если вдруг на сферической экспертизе в вакууме, или не дай бог на настоящей, мой лузон окажется крепче и пройдет такое испытание? В остальном он ХО. Выступающий вниз флипер считается же упором? Без него вроде травмоопасная рукоять выходит, но он есть...
    И ещё интересует cold steel voyager xl clip point. Он считается ХО? Видел на форуме только об версии танто.
    Почитав форум, понял, что здесь есть знающие люди. Надеюсь на помощь :)
     

    Images:

    1603701310.png
  10. RomanLXXXVI

    RomanLXXXVI Schütze

    Повідомлення:
    23
    Адреса:
    Poltava
  11. Alarih

    Alarih Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    168
    Адреса:
    Україна
    Всім вітання. Питання до знавців : наскільки серйозно і грамотно складений даний висновок?? 20210308_123600.jpg 20210308_123616.jpg 20210308_123539.jpg
     
  12. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вы у знатоков спрашиваете об оценке работы эксперта МВД.
    Какова цель вопроса?
     
    Shefmaster подобається це.
  13. Urik64

    Urik64 Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    г.Славянск
    Otryta подобається це.
  14. Askal

    Askal Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.612
    Адреса:
    Украина Киев
    Urik64 подобається це.
  15. КАРА-ХАН

    КАРА-ХАН Leutnant

    Повідомлення:
    2.244
    Адреса:
    ЮБП
    Камрады, для общего развития, просветите плиз, вопрос по Колд Стил Бушмен Боуи (Продается в Ибисе): если Колд Стил Бушмен надеть на двухметровое древко - он станет Хо или нет?
    Описание ножа Cold Steel Bowie Bushman (92BBUSK):
    Bushman – крепкий и надежный нож для выживания.
    Cold Steel Bushman
    Нож фиксированный Cold Steel Bowie Bushman (длина: 311мм, лезвие: 178мм)
    С уважением.
     
  16. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Украина, Запорожье
    Если пройдёт испытания - станет. На мишку или кабанчика потянуло охотиться по старинке?
     
  17. _altermann

    _altermann Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Ukraine
    busman здесь на форуме продавал человек у него был сертификат на этот нож даже с коротким древком, тема есть если поискать
     
  18. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Україна
    Не подскажете какая ситуация по "Morakniv Companion Heavy Duty" ? https://hotline.ua/tourism-nozhi-multituly/morakniv-companion-heavy-duty-mg-12210/?tab=about

    Нож свободно продается хотя параметры настораживают (в обухе там 3,2 мм, длина клинка 104 мм, может подпальцевая выемка+"гардочка" меньше 5 мм ?) . Экспертное заключение на него не нашел.
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Что до Morakniv Companion Heavy Duty.
    ХО.
    Если очень хочется, берите. Потом уменьшите упор так, чтобы с подпальцевой было до 4 мм., и пользуйтесь в удовольствие.
     
  20. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Україна
    Тогда скорей всего и с ножнами чтото делать придется - он скорей всего будет выпадать.
     
  21. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Насколько помню, да. Упор участвует в удержании.
    Можно:
    - вмонтировать соответствующую вкладку в пластиковые ножны.
    - размягчить пластик в нужном месте и выгнуть под уменьшенный упор.
    - на пластиковые ножны прикрепить кожаный хомут, обнимающий рукоять.
    - у пластиковых ножен удалить верхнюю, наиболее широкую и уже не нужную часть. Остальное полностью одеть в кожу, с тем же удержанием устьем кожаной части. При этом, пластиковая часть будет выполнять роль вкладыша (безопасность), составленная с креплением на пояс.
    - приобрести под нож кожаные ножны.
     
  22. Venator

    Venator Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    628
    Адреса:
    Україна
    Если упор будет до 4 мм он точно перестанет быть ХО? - просто рукоять уж больно ухватистая и там подпальцевые выемки есть по обоим краям рукояти.

    И еще вопрос немного выходящий за эту тему, но надеюсь меня простят. Что лучше брать углеродку (карбон) или нержавейку (сандвик)?- ранее была инфорфмация, что у моры углеродка ржавеет, но зато по всем остальным эксплуатационным свойствам (прочности, резу и т.д. лучше нержавейки), потом попадалась информация, что мол у "моры" углеродка сильно испоганилась и нержавейка превосходит ее по всем статьям. Так в чем же правда?
     
    Останнє редагування: 16 чер 2021
  23. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    О точности утверждения. Никто из знатоков не возьмется брать на себя ответственности утверждать, что это точно. Мы же знаем, что ориентироваться нужно на экспертизу. И даже она не гарантирует от проблем. Окончательным вердиктом может быть только суд.
    Соответственно, никогда не имеет смысла задавать такой вопрос. Если только не хотите проверить человека на вшивость.
    Можно говорить только о наибольшей вероятности, исходя из аналогичных примеров. Берете выводы эксперта. Сопоставляете, и делаете на свой страх и риск.
    Что до подпальцевой, то я ведь не зря написал не только об упоре, а именно:
    Что до качества металла.
    Правду нужно искать на специализированном форуме, где обитают знатоки, которые могут иметь опыт долгосрочного и разнообразного пользования. Тогда они могут сравнить, как было и как есть. Количество и уровень знаний и опыта, на единицу ресурса, там наиболее высокая. Соответственно, шансов получить правильный ответ, больше.
    По своему, небольшому опыту, скажу так. Некоторые пользователи не знают, что понятие "нержавейка", всегда относительно. Все ржавеет. Разница лишь в том, насколько быстро и диапазон условий. У меня моровский сандвик. По углеродке (внутренний слой), ничего сказать плохого не могу. А вот нержа обкладок, при длительном хранении без обслуживания, в кожаных ножнах, может покрыться патиной. Некоторые ее ошибочно и определяют, как ржавчина.
     
    Venator подобається це.
  24. Meuller

    Meuller Major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    145
    Лоти
      на продажу:
    21
      продані:
    263
    Повідомлення:
    3.865
    Адреса:
    Київ
    Доброго времени суток всем!

    Камераден, не откажите в любезности! Помогите пожалуйста с пониманием про такой вот мессер:

    https://vlagd.livejournal.com/17758.html
     
    valerka подобається це.
  25. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    103
    Там стоншений упор до "травмонебезпечного":
    [​IMG]
     
    Meuller подобається це.
  26. herfis

    herfis Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Украина
    Заказал на амазоне ножик cold steel voyager.
    Вопрос про ХО вообще в голову не пришел, так как продается направо и налево в Украине как хозбыт. А потом решил все-таки чуть глубже вникнуть в тему и теперь в раздрае. А ножик уже едет.
    По всем основным признакам это ХО получается. Сталь, длина и толщина клинка, подпальцевая выемка. Нашел тут скрины от киевского экспертного заключения 2012 года для продавца где нож признается не ХО по причине люфтов под нагрузками. Так тут же вроде один из самых надежных замков для складных ножей. То есть все будет зависеть от правой пятки эксперта если вдруг пристанут с ношением? Насколько стоит напрягаться на эту тему? Находить время, нести к экспертам, платить деньги за экспертизу (чай сломают еще в процессе)? Не будет ли это перестраховкой для такого популярного и широко продаваемого ножа?
    [​IMG]