Х.О. или не Х.О. в Украине

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Rawen, 27 бер 2014.

  1. dotzent

    dotzent Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Киев
    Нет, это не мой вариант. Не люблю нарушать закон и прятаться, бояться.
    Если подрезание гарды не решает гарантированно проблему, буду продолжать носить короткий Fällkniven F1. Или еще копию Recon Tanto куплю, который за счет длины и изогнутости не ХО, что очень удивительно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Новый.в лоте 1шт.
      150 грн.
    2. По фото
      1800 грн.
    3. (в наявності 8 шт.)
      Передняя часть возвратного механизма
      150 грн.
    4. (в наявності 14 шт.)
      Новая, оригинал, до 90 года
      100 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      Переходник под обоймы АК. Новые.
      100 грн.
  3. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Украина, Запорожье
    Вам тантоид - это обязательно?
     
  4. dotzent

    dotzent Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Киев
  5. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Украина, Запорожье
    Гранд Вей выдает копии заключения с ножами. Так что можно брать и не париться.
    А так скажу о своему опыту - даже Мора Компаньон, 2000 или классик 1 на ремне в городе или на трассе - подвод до СМ, теперь СП порыться либо на деньги развести, либо нож отжать, либо палку сделать. И пофиг им на бумажки в большинстве случаев.
     
  6. dotzent

    dotzent Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    221
    Адреса:
    Киев
    Хм... Нужен перевод: СМ, СП? Пусть Мору на экспертизу отправляют, это не страшно.
     
  7. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Украина, Запорожье
    СМ - сотрудник милиции. СП - полиции. А так я про то, что любой фиксед на ремне для СМ/СП часто как красная тряпка для быка
     
    dotzent подобається це.
  8. _altermann

    _altermann Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    5
    Повідомлення:
    728
    Адреса:
    Ukraine
    Поговаривают что в методику были внесены изменения еще перед выборами президента в сторону ужесточения и в открытом доступе новой методики нет
     
  9. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Останнє редагування: 27 вер 2020
    takt09 подобається це.
  10. Yhim

    Yhim Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    111
    Адреса:
    Маріуполь Україна
  11. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Не только эта. Смотрите мою вторую ссылку.
     
    takt09 подобається це.
  12. pavelns

    pavelns Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    818
    Адреса:
    Харків
    Вторая для таможни
     
  13. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    То есть, поймали на таможне - одна оценка ХО-шности, а поймали на улице - другая? Вы как рассуждали, когда это писали?
    Посмотрите тогда рекомендации и для МВД. Протокол от 10.04.2009 г. № 22, на который к стати, ссылается таможня.
     
    takt09 подобається це.
  14. pavelns

    pavelns Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    818
    Адреса:
    Харків
    Я рассуждаю так. Все вопросы в быту по Х. О. / не Х. О. возникают как правило именно при общении с органами полиции.
    Вторая ваша ссылка - "для використання у роботі
    підрозділами митних органів та експертними підрозділами
    Держмитслужби України".
    Поэтому возвращаясь к вопросу "действует не одна а две" - да хоть 12. У каждого такого документа есть своя сфера применения. А по содержанию - они могут быть хоть под копирку, это значения не имеет.
    Или наоборот противоречить друг другу, и тогда каждый орган будет пользоваться своим нормативным документом, инструкциями, приказами, письмами и рекомендациями. Исходя из чего, и обратил на это внимание.

    И да, я не удивляюсь, что правила определения чего либо таможней могут ссылаться на МВД, но при этом дополняться и конкретизироваться, применимо к их сфере ответственности
     
    Останнє редагування: 27 вер 2020
  15. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.324
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Никаких дополнений и конкретизации в Методике 2009 года для таможни нет.
    Для всех экспертов, в каких бы органах и учреждениях (институт, ВМД, таможня...) они ни работали, Методика для всех едина.
     
    takt09 подобається це.
  16. marsellus

    marsellus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте. Рассматриваю к приобретению нож-мачете Kershaw camp 10. Но почитав определения ХО в Украине не могу понять - все таки является Kershaw camp 10 ХО или нет. https://kershaws.ru/kershaw-camp-10-nozh-s-fiksirovannym-klinkom/review

    Вот параметры по которым можно легко отнести его к ХО:
    длина клинка - 254мм
    толщина в обухе - 4.5мм (измерял лично)
    есть упоры на рукояти

    Но:
    найбільший вигин обуха клинка вверх від умовної лінії, що
    з'єднує вістря клинка і верхній край руків'я, не повинен
    перебільшувати 15 мм

    У этого ножа данный параметр около 30 мм, что вроде как говорит о том, что этим ножом неудобно наносить колотые удары.
    Может кто владеет данным ножом, или может с определенной долей уверенности сказать как его классифицировать? Спасибо
     
    Останнє редагування: 14 жов 2020
  17. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    100
    Ну, так сказано ж, що вигин має бути вверх. Не куди завгодно, як тут, а вверх. Як на мене - х.з.
     
  18. marsellus

    marsellus Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Украина
    Так в этом клинке он и выгнут вверх, ну т.е. обух относительно режущей кромки выгнут вверх. Вопрос в другом - является ли этот параметр достаточным, чтобы нож не подпадал под определение ХО ?
     
  19. Star_hunter

    Star_hunter Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    Украина, Запорожье
    Тут ещё и острие играет роль. Посмотрите сертификат РФовский на эту мачетину. Там должно быть написано по каким параметрам не ХО
     
  20. Asketill

    Asketill Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста нож Нож Cold Steel Code 4 Spear Point относиться к холодному оружию или нет?
    https://www.coldsteel.com/code-4-spear-point-s35vn-58ps
    Нашел в интернете заключения экспертизы, но там почему-то клинок указан как 90 мм.
    Если кто знает, где можно на официальном сайте найти заключения эксперта, поделитесь пожалуйста.
    Заключения делается на все ножи этой серии или на каждый отдельно для таможенного контроля?
    Заранее спасибо всем за ответы!
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  21. - КАПРАЛ -

    - КАПРАЛ - Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    44
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    118
    Повідомлення:
    2.751
    Складные ножи вроде по умолчанию не являются ХО.
    Или я ошибаюсь?
     
  22. Asketill

    Asketill Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте, вы очень ошибаетесь. И желаю вам только теоритических ошибок. В законе указано только длина лезвия и другие характеристики, но не конструкция ножа. По конструкции его могут признать не ХО, но могут и сказать что нож ХО. Даже заказ с интернет магазина ножа (складного) может перевести к ответственности. Покупатель сам отвечает за деяние

    Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами

    1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -

    караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

    2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

    караються штрафом від однієї тисячі до чотирьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.

    3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.
     
  23. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    100
    Може тому, що в складних ножах довжиною клинка вважається відстань від вістря до шпенька?
     
  24. Asketill

    Asketill Oberschütze

    Повідомлення:
    36
    Адреса:
    Украина
    Якщо так, то вона мала бути б меншою. На офіційному сайті і скрізь в інтернет магазинах описана довжина 89 мм а не 90. Якщо рахувати по вашому, то там було б 87 мм, чи ще менше
     
  25. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    100
    Та я й не в курсі, скільки там є. Не маю Код 4, тому й припустив. Користуюсь Рекон 1.
    Що можу сказати? Якщо ви писали в своєму пості про повну довжину клина і на цей ніж існує в природі сертифікат, то посипати голову попелом через 1 мм може лише той, хто хоче це робити.
     
  26. 808

    808 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    15
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    27
    Повідомлення:
    100
    Це не по-моєму. Це по методиці.