Х.О. или не Х.О. в Украине

Тема у розділі 'Право і закон', створена користувачем Rawen, 27 бер 2014.

  1. Богдан-

    Богдан- Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    Україна, Вінницька обл.
    В статье http://inway.com.ua/?i=5223 пишится, что нож являеться ХО, если им можно нанести несколько раз проникающий колющий удар.. В сучее с крюком, можно нанести только 1 удар.
     
  2. Цікаві лоти

    1. домашнього зберігання, чіткі клейма
      550 грн.
    2. Димний вкладиш.Вкладався в артелерійські снаряди дя пристрілки . (По диму було видно куди попали). П...
      100 грн.
    3. Гильза немецкая 105мм лёгкая полевая гаубица времён Второй мировой войны, модификация орудия 10,5 cm...
      400 грн.
    4. гильза танка т4 75мм ,электролиз
      350 грн.
    5. https://reibert.info/lots/nemeckij-kljuch-dlja-snarjadov.301275/ по фото видно сохран. С земли. Нем...
      150 грн.
  3. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    крюк мешает делать"тык"?Мешает,бо он для "смык".А орудия серийных вспарывателей у нас не х.о.Надоела эта глупость космическая давно.Ща привяжу косу вдоль дрына....И не хо,бо упоров нема и толщина никакая,зато сразу 3 идиота на этом поместятся.
     
    MuzDie подобається це.
  4. blitzer

    blitzer Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    259
    Адреса:
    Київ
  5. Богдан-

    Богдан- Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    101
    Адреса:
    Україна, Вінницька обл.
    Большое спасибо.
    Ножа нет, просто интересуюсь..
     

    Images:

    4.gif
    Останнє редагування: 25 жов 2016
  6. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Если эксперт признает этот но охотничьим ножом специального назначения (скинером) - то будет не Х.О. .
    На самом деле - все правильно . В новой редакции Методики нет ничего подобного по шкуросъемному крюку (в прежней редакции от 2004 года - было) . Но это до сих пор нормально работает . И на данный момент эксперты достаточно охотно классифицируют ножи со шкуросъемным крюком - как "скинеры" , не Х.О. .
    Но бумагу на такой нож надо будет сделать . "Автоматом" может и "не прокатить" .

    Чушь . Не так просто .
    Там набор признаков . И часть признаков относится у рукояти , а часть к клинку .
    Так вот либо рукоять , либо клин , или и то , и другое - не должны соответствовать параметрам Х.О. .
    А не "любой признак" . Но это - уже писал ранее - в первых постах темы .

    И без бумаги - только длина и толщина клинка наверняка сработают . Ну и полное отсутствие упоров , или ограничителя , и подпальцевых выемок .

    ----
     
    Останнє редагування: 25 жов 2016
  7. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    А почему Вы думаете , позвольте спросить , что "это" будет не Х.О. ?
    Это уже - древковое "изделие" . А там - не совсем так все просто .
    А Методика - под ножи с клинком до 40 см (короткоклинковое) .
     
    MuzDie подобається це.
  8. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    коса-однозначно не х.о.,вилы тоже,оба инструмента древковые,вилы не буду переставлять,так хорошо.
     
  9. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    А если косу пепеределать так , как Вы сказали ? Это ведь не для кошения травы будет , верно ?
    Честно - не знаю . Но вполне можно "перекрутить" как изготовление средства для нанесения тяжких телесных .
     
  10. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    я могу использовать косу в любой конфигурации-мне так удобнее мох с крыши сцарапать или яблоко срезать,например.И нигде не запрещено,как и вилы в мотыгу переделать,удобно иногда,кстати,а тут приперся злодей,пришлось проткнуть.И что?Это всё словоблудие только от одного-глупейшего и несправедливого закона.Овертка-достаточное средство для лишения жизни.И никуда не выскользнет,особо фирменная,там ручки не скользящие.Вопрос в другом-кого и как заставить убрать дурь и просто написать-поранил-убил шилом,вилкой,обухом-не важно-применение ОРУЖИЯ.А при шпаге можешь ходить,если нравится.И яблоко саблей чистить.
     
    ->Alexander., baltiec та MuzDie подобається це.
  11. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Ну по поводу "всего этого" - задавать вопросы экспертам не буду ...
    А то еще подумают , что псих ...

    А вот если есть реальные и здравые вопросы по украинскому законодательству по холодному оружию - постараюсь помочь найти ответы . Реальные .

    Резюме . По шкуросъемному крюку и не только .
    Если на клинке ножа действительно находится шкуросъемный крюк , то на нож с достаточной долей вероятности можно сделать бумаги о не Х.О.шности . Должно "сработать" . Но бумаги все равно надо делать .
    А вот "пила" - почти наверняка "не сработает" . При наличии пилы на обухе , вне зависимости от размера зубьев , нож не станет "автоматически" хозбытом .

    ----
     
    Останнє редагування: 4 лис 2016
    ДеНик подобається це.
  12. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    реальный вопрос один-когда это прекратится?Носить по городу или прийти на концерт или в гастроном с кинжалом не правильно-если его видно.На охоте он к месту,даже если на птичку и даже в качестве защиты охотничьего оружия.Этот и прочие совковые законы-легкий способ усадить любого неугодного.А,и да,псих я,давно,идиотизм неистребим.а очень хочется,вот и захворал.
     
    ->Alexander. подобається це.
  13. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Когда прекратится наличие каких-либо законов ? Никогда .
    И наши украинские законы отнюдь не самые худшие в этом отношении .
    Сравните Великобританию , например ...
    Но , еще раз подчеркиваю , эта тема не о "ломке законов Украины" ! А о том , чтобы эти самые касающиеся холодного оружия законы лучше понять . И разобраться , как они работают .
    А "спамить" и "лозунговать" лучше совсем в другом месте . Здесь это бестолку .

    Эта тема о том , что является Х.О. , или не Х.О. в Украине !
     
    Kitaez, ДеНик та baltiec подобається це.
  14. metel

    metel Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Киев
    Всем здравствовать! Подскажите по ножу ZERO TOLERANCE 0095BW может ли он быть хо? Толщина клинка 3мм,длина клинка в характеристиках у разных поставщиков - 92,95,98 мм,собственные замеры [​IMG][​IMG]
     
  15. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Нужно измерить точное кратчайшее расстояние от острия клинка до накладок . По кратчайшей линии .
    Если там "набежит" 90 мм - то запросто может быть Х.О. .
    Кроме длины , клинка "лазеек" в самой конструкции ножа , вроде , нет .
     
  16. metel

    metel Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Киев
    Перемерил,ровно 89 мм
     
    Bogdan 1982 подобається це.
  17. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Тогда нормально .
    А по какому параметру бумага о не Х.О.-шности ?
     
  18. metel

    metel Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Киев
    А бумаги нет
     
  19. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Если ножик любимый - то желательно сделать бумагу о не Х.О.-шности по длине клинка .
    А то вдруг найдутся "любители" "по хорде" эту самую длину померить ...
     
  20. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Вот типичный пример бумаги , которая вообще "не работает" , по "слабости замка" складного ножа . Писал об этом в предыдущих постах .
     

    Images:

    Voyager Ex Lg-1.jpg
    Voyager Ex Lg-2.jpg
    Voyager Ex Lg-3.jpg
  21. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Кстати , много раз пытался сделать бумаги о не Х.О.-шности на Cold Steel Kobun (и не только я пытался) , там ведь упор совсем мягкий . Но так и не удалось . Все эксперты всех ведомств "в один голос" заявили , что нож является Х.О. .
     
  22. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Если и "ворвутся" , то отделаетесь админштрафом и изъятием изделия .
    Только нельзя говорить , что Вы , или кто-либо это самое "приспособление для вырезания чебурашек" к Вам домой принес . Просто - неизвестно откуда взялось , как данность , есть и все .
     
    Shefmaster подобається це.
  23. 121Partizan

    121Partizan Schütze

    Повідомлення:
    27
    Адреса:
    Николаев Украина
    Приветствую. Вы по этой методике определяете ХО или не ХО - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/n0002320-99
    Если да, то след. пункты выложены уже в новой редакции:
    3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
    3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
    Примітки: Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача (утику руків'я).
    3.2.6. Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому місці клинка.
    пунктов 3.2.7., 3.2.8. и 3.2.9. в документе нет.
    Можете как-то это прокомментировать. А то нравятся у Вас некоторые ножи, но не хочется оказаться в дурацкой ситуации, когда я буду говорить про скажем п.3.2.9. про который нигде не получится прочитать...
     
  24. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Нет . Это старая редакция . Очень старая .
    Новая и последняя - от 09.04.2009 г. . Протокол № 22 .

    В последней редакции Методики вообще нет твердости клинка . Исключили .

    Пункт 3.2.9. :
    "
    3. ЗАГАЛЬНІ ТЕХНІКО-КРИМІНАЛІСТИЧНІ ВИМОГИ ДО ХОЛОДНОЇ ЗБРОЇ
    3.1.
    Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):

    ..................
    3.2.9. Товщина виступаючої над держаком п’яти клинка, що слугує утиком, – не менше 5 мм, якщо п’ята не має в перерізі клиноподібної форми. "

    Если нужна последняя редакция Методики - могу сбросить Вам на почту (суда в тему не могу выставить - особенности форума) . Напишите в личку Ваш электронный адрес - сразу отправлю .

    ----
     
    Останнє редагування: 25 гру 2016
    ->Alexander. подобається це.
  25. Rawen

    Rawen Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.622
    Адреса:
    Харьков Украина
    Документ называется - "Протокол від 10.04.2009 року № 22" .
    Вот по поиску сразу нашел :
    http://knives.com.ua/lib.php?u=12
     
    ->Alexander. подобається це.
  26. Bakar69

    Bakar69 Schütze

    Повідомлення:
    10
    Добрый вечер.Подскажите,пожалуйста,является ли китайская реплика Benchmade 806 afck ХО? Заранее спасибо.. 20161225_193153.jpg 20161225_193323.jpg