Х.О. или не Х.О. в Украине

Это к тому, что штык у него дома в кладовке лежал.. Так что все в тему

 

Во первых - зачем было пускать СМ к себе в кладовку ?

Во вторых - любой штык в Украине почти наверняка будет признан Х.О. . Тут и так все понятно .

 

для того что бы все экспертные бумажки действовали нужно жить в правовом государстве, а в нашем случаетони просто снимут с вас ответственность а вешь все равно заберут и другой специалист напишет что он считает что признаков ХО хватает

 

Сто вторая рассказка на одну и ту-же тему ...

Есть эксперт , который выписал экспертное заключение о том , что данный нож не является Х.О. . И , если возникнет абсурдная ситуация , что вопреки уже имеющемуся документально подтвержденному мнению эксперта (и , кстати , всей экспертной организации , где данный эксперт работает - там ведь еще и подпись директора , и печати всей организации) другой эксперт другой организации признает нож Х.О. , то обоих экспертов вызывают на судебное заседание . И там эксперт , выдавший бумагу о не Х.О.шности данного изделия доказывает правомочность своего вывода опираясь на Методику . И если его выводы полностью соответствуют Методике , то мнение другого эксперта признается не действительным . Далее организация , пытавшаяся оспорить не Х.О.шность изделия оплачивает все судебные издержки , командировочные и стоимость дороги туда и назад первому эксперту .
А еще появляется вероятность вызова на ЭКК "налажавшего" эксперта - не соответствие занимаемой должности .
И спрашивается - "кому оно надо" ?

Да и в любом случае - за юридическую легальность ношения ножа , который какое-либо экспертное ведомство документально признало не Х.О. - отвечает не "пользователь" , а именно эта экспертная организация .

Все это уже сто раз "перемывали" в этой и других темах . "Облом" прочитать , что-ли ?

И вообще - все эти "пенсионерские" "причитания" загребали уже . Тем более - что об одном и том-же .
Один совет - не носите нож . Это не для Вас . Не Ваше . Может Г.Б. больше подойдет ? А может и вообще ничего не надо ...

----

 

Вообще - на практике - если увидели бумагу о не Х.О.шности - то "отваливают" всегда . Зачем СМ-мам такой "лишний гемор" ? Намного проще найти "жертву" по доступнее .

 

У меня травмат официальный, ножей с собой не ношу, ножи дома по полкам спорить не буду, людей с экспертными заключениями на улице откровенно говоря не встречал, но наверное вы правы..вообще эти все проверки на "хапок" расчитаны, а не на подготовленного человека

 

Вы абсолютно правы - именно на "хапок" . А не на подготовленного человека .

 

Последняя новость от Украинских экспертов от МВД . Прогибы клинка ножа вверх , или вниз "не работают" на ножах с клинком типа "амер. танто" . Такой нож не может быть отнесен к разряду охотничьих ножей специального назначения , т.е. шкуросъемных . И запросто может быть признан Х.О. .

 

Беседовал с экспертом . Еще "новость" , которая и не новость вовсе . Уже писал об этом ранее . Просто - "акцент" поподробнее . С 2009 года из Методики изъяли ограничение по твердости клинка . Дело в том , что до 2009 года ряд ножей с развитыми упорами и соответствующей длиной и толщиной клинка были признаны не Х.О. именно по этой самой твердости клинка . Сейчас ксерокопии таких бумаг уже вообще не имеют никакой "силы" (если нет оригинала экспертного заключения , конечно) . Ножи снова проверят статически и динамически . И , если данные изделия пройдут испытания , то их совершенно однозначно признают Х.О. .

 

https://reibert.info/attachments/253485114_w640_h640_706_220-jpg.6697262/ продавец на форуме считает,что на этот метательный нож заключение не требуется. Сдается мне он не прав. Если возможно рассудите нас?

 

Основные параметры для определения принадлежности ножа к категории холодного метательного оружия - длина и вес .
Длины в 200 мм и веса в 100 грм , если есть и то , и другое , достаточно . И наличие упоров , или ограничителя здесь значения не имеют .
Но это если нож захотят признать именно метательным холодным оружием .
На фото вижу просто нож без упоров , с травмоопасной рукоятью . И если не рассматривать его как метательный - то не Х.О. .
Как правило так называемые "метательные ножи" рассматривают как обычные , "не метательные" , если ими можно делать Х/Б работы . Данный нож как раз на такой и смахивает .

Так что - проблем не должно быть , если это просто Х.Б. .

P.S. Хотя нож внешне и не походит на специализированные ножи для метания - можете перестраховаться . Закажите свою собственную бумагу на такой ножик .
Полагаю , что скорее всего в любой аккредитованной для этого организации Вам охотно такую бумагу сделают .

----

 

Ну на счет метательный - значит не требует заключения - не знаю. Не уверен. Но из того что видно, скорее всего не ХО.

 

То же склоняюсь к такому же мнению.

 

Товарищи, разве травмобезопасность не определяется экспертом при динамических испытаниях? Там, судя по фоткам, выемка больше 4мм. ТАк что, чисто из параметров - ХО.

 

То уже клинок ...

Ну я с трудом могу представить эксперта , который такую хлеборезку для походов в Х.О. "запаяет" .

 

ИМХО там и близко 4 мм. нет.

 

Додаток № 13. МЕТАЛЬНІ НОЖI.
1. Данi технiко-кримiналiстичні вимоги розповсюджуються на метальні ножi, котрi відносяться до виду наступальної бойової зброї призначеної для ураження людини.
1.1. Бойові метальні ножi є рiзновидом холодної клинкової зброї.
1.2. Метальні ножі, які згідно параметричних та міцносних характеристик не підпадають під бойові метальні ножі, не визнаються холодною зброєю.
1.3. Метальні ножі не можуть бути спортивними (або спортивним інвентарем) через відсутність відповідного виду спорту.
1.4.
2. Основне призначення.
Метальні ножi призначені для враження цілі на вiдстанi, що обумовлено її контактом з ножем, який отримав направлений рух внаслідок безпосереднього прикладання до нього м’язової сили людини.
3. Види бойових метальних ножів, якi є рiзновидом холодної клинкової зброї.
3.1. За особливостями конструкції бойові метальні ножi розподiляються на ножі:
- з однолезовими клинками ножевого типа;
- з дволезовими клинками кінджального типа;
- з клинками, які мають двохлезовий бойовий кінець довжиною до 40 мм.
4. Необхідні елементи технічної забезпеченості (конструктивнi особливостi).
4.1. Метальні ножi складаються із клинка та рукiв’я або клинка, шейкі і хвостовика (руків’я).
4.2. Руків’я можуть мати отвори для кріплення темляка.
4.3. В метальних ножах можуть бути відсутні утики, а також чітка межа між клинком та руків’ям.

5. Технiко-криміналістичні вимоги.
5.1. Цiєю Методикою встановлюються граничнi мiнiмальнi розмiри для бойових метальних ножiв (якщо інше не передбачено офіційно затвердженими нормативними та технічними документами, діючими в Україні):
- загальна довжина ножа не менша як 200 мм;
- товщина клинка не менша за 2,6 мм;
- вага ножа не менша за 100 г;

6. Визначення достатності уражуючих властивостей ножів провадиться шляхом експериментальної перевірки мiцносних властивостей їх конструкцій в цiлому при динамічних випробуваннях, які передбачені п.п. 4.7.3.; 4.7.3.1. цієї Методики.
6.1. Пiд час аналiзу встановлених при дослiдженні кримiналiстичних ознак метальних ножiв визначальними є ознаки, вказанi у п.п. 2; 4.1; 4.3; 5 цього Додатку, а відсутність техніки кидання метальних ножів під час випробувань є суб’єктивним фактором, який не є впливовим при віднесенні бойового метального ножа до холодної клинкової зброї.

 

Нашел

 

не правильный подход, ХО определяется по совокупности показателей, а не по одно только длине, толщине или выемки...упоров нет оукоять травмоопасна.. вес 165 гр длина клинка 145 мм теоретически могут подтянуть под признаки для метательных ХО, но учитывая что в Украине в магазинах их пруд пруди, врядли.. а вообще размахивайте на улице ножом и потом долго и нудно обьясняйте хо или не хо)

 

Нож Нарвал (нержавеющая сталь 420 с антибликовой обработкой), вес без чехла грамм 165
Общая длина mm : 245
Длина клинка mm : 145
Макс. ширина клинка mm : 36
Макс. толщина клинка mm : 4.5
Длина рукояти mm : 100
Ширина рукояти (в ср.части)mm : 27
Толщина рукояти (в ср.части)mm: 4.5
Твердость клинка HRC : 50-54
Комплектация: нож Нарвал, ножны из ткани, сертификат.
Производитель: НОКС (Москва).

 

только сертификат РФ)) а у нас не фиг его бросать, он колбасу предназначен резать

 

Обычно еще , для пущей важности , центровку ножа проверяют . На принадлежность к металкам .
Клинок должен быть тяжелее рукояти . Т.е. центр тяжести смещен в сторону клинка .
Здесь , если не ошибаюсь , такого нету .

 

Камрады,может не по теме,но все же...Есть вот такая самоделка зэкпромовская,выкидной нож.Толщина обуха 3 мм,длинна лезвия 10см.Но вроде как упоров нет,рукоять выходит как травмоопасная.Подходит под ХО или нет?А то в рюкзаке таскаю,на работе колбасу порезать,карандаш заточить и прочее,насколько реальны могут быть проблемы с правоохранителями?
С ув.

 

Не должен быть Х.О. . Упоров ведь нету .
Выступы там какие-то есть . Но вряд-ли их достаточно .

 

Упор сверху чисто символический,3мм.На самой рукояти где накладки выемки 4-5 мм,фигурные,линейкой хз как мерить...