Выстрелы семейства ВОГ-25

Тема в разделе "Довідкова інформація про кулі та гільзи", создана пользователем Unnamed Player, 7 мар 2016.

  1. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Чистокровнейший болгар. У них не только 10, но и 33 и другие цифры тоже ставятся :)
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Обойми до гвинтівки системи Маузера 11 шт., I-а Світова війна, латунь, обойми робочі.
      110 грн.
    3. 45 грн.
    4. Промыл водой
      48 грн.
    5. Предложу ММГ патронов Мосина на ПМВ - 5шт., состояние коллекционное, маркировка - Т / 17 Смотрите др...
      50 грн.
  3. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Ну я же пишу что сразу на "Арсенале" не нашел.
     
  4. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Ребята, синяя полоса - это маркировка ВОГов изготовления одного из заводов СССР (открыто пока не могу написать что за завод). Да, там действительно порох в метательном заряде несколько не такой, как у других заводов-изготовителей. Но при этом отличия по мощности +-2% и в эти 2% стандарта он вкладывается. Порох изготовления одного из каких-то заводов той же республики, где изготовлялись и эти ВОГи
     
  5. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Хотелось бы больше конкретики, ссылки на источники, услышать что за завод такой (не вижу большой тайны в этом), а то пока мудрёно как-то получается...
     
    LySS, Иван Чонкин и Miho нравится это.
  6. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Ссылки не будет. Доверенный разговор со знающим человеком. В принципе не верить словам человека мне нет. Он широко известен в узких кругах :)
    Сам удивился такой путанице, т.к. ВОГ-25 с синими полосами я видел на фотографиях считанные разы.
     
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Мдяяаааааааааааааа.
     
  8. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Сообщения:
    2.690
    Адрес:
    Україна
    Не мдяяааааа а надо действительно уточнить детали, т.к. ситуация путанная :)
     
  9. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    А как вам такой вариант?

    c9fce352a2c351b922f562ab343cd7e3.jpg

    Возникает вопрос о происхождении такой маркировки? Вот возможные варианты (осталось выбрать правильный):
    - производство болгарского завода с маркировкой (UA) для Украины;
    - производство украинского завода с маркировкой производителя (UA);
    - стерта родная маркировка производителя (33) и нанесена (UA);
    - тоже самое только фотошоп.

    Я думаю, что какой то из последних вариантов, ибо вероятность в производство ВОГов и взрывателей для них в настоящее время маловероятна, маркировка завода в двойном круге характерна для болгарских производителей, да и вариант маркировки (UA) выглядит весьма странным.
     
  10. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    Фотошоп(имхо)
     
  11. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Есть информация (пока, что только устная) о ВОГ-25 с маркировкой винницкого ФОРТа на ящике. Может это оно? Кстати есть также устна информация о ВОГ-25 производства Беларуси.
     
    Kovach85 нравится это.
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.727
    Адрес:
    Украина
    О "Форту" давно слухи ходят, но не подтверждается, там даже патронного производства нет.
     
  13. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Поверьте...не где!
     
    goro нравится это.
  14. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Есть информация о еще аналогичных экземплярах с маркировкой UA на взрывателях AR766M1 партии 9-15
     
  15. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Вот собственно ящик от выстрелов ВОГ-25П, по словам пользователей, украинского производства. К сожалению выстрелов на посмотреть мне не досталось - все улетели.
    001.jpg 002.jpg 003.jpg 004.jpg 005.jpg 006.jpg

    Хотелось - бы услышать расшифровку маркировки и мнения по производителю
     
    Kovach85, Hooke, Птица Говорун и ещё 1-му нравится это.
  16. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    судячи по "AR" (маркування вмг-п у них AR766M1) це ті самі болгарські, які виробляють для нас
     
    Unnamed Player нравится это.
  17. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    А почему не чешские, исходя из наличия "CZ"?
    AR766M1 - маркировка взрывателя, а не выстрела. А на укупорке должна наносится маркировка именно выстрела
     
  18. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    4А33 - заряд пироксилинового пороха для насыпания в гильзу выстрела 7П17
     
    Unnamed Player нравится это.
  19. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    тому що кількість озброєння з Болгарії у нас огого, а от чеське.. хм..

    4а-33 - шифр цілого метального заряду - гільза+порох+капсюль - він єдиний для цілого ряду вог'ів(а не тільки 7п17)
     
  20. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Это не основание относить данный образец к болгарским. Хотелось-бы подтвержденной однозначности. Перед надписями на верхней крышке есть клеймо. До боли знакомое, но найти пока не могу.
    В советской/российской индексации 4А33 относится именно к пороховому заряду и именно к 7П17 (ВОГ-25). Шифр порохового заряда 7П24 (ВОГ-25П) - 4А33-01
    https://docs.google.com/spreadsheet...hmNet03iI7mLS9oEav33mRFDk/edit#gid=1489015760
    См. 4-ю группу индексов
     
    ml8, _yurij_, Дервиш и 2 другим нравится это.
  21. IskanderNemo

    IskanderNemo Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    168
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    404
    Сообщения:
    565
    Адрес:
    UA/IF
    запитав в бійців, кажуть, що такий же ящик і болгарські, чекаю також відповідь від самих болгар
    а за розширену таблицю індексів дякую)
     
    Unnamed Player нравится это.
  22. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Попытаюсь озвучить свою версию.

    Судя по фото - все-таки выстрелы экспортные для Украины.

    Маркировка на русском (кстати немного странновато) - значит где-то на заводе-изготовителе есть представитель заказчика из МО Украины.
    Отсутствует маркировка взрывателя на ящике - тоже странно. А может все-таки сборная солянка (граната и взрыватель)?.. И вообще выстрел то выглядит так как будто в обычный ВОГ-25 вместо стандартного взрывателя вкрутили новый типа ВМГ-П... Тогда и наличие обычного для ВОГ-25 заряда 4А33 объяснимо.

    По производителю - 99% Болгария. Чехия не производит ВОГ-25 (по крайне мере данных такого рода мне не встречалось).
    Вот пример ящика с вогами болгарского производства

    40-mm-RLV-HEF.png

    По экспортной маркировке. CZ как бы намекает на Чехию... но вот выше на фото ящика с официального сайта болгарского Арсенала (если внимательно присмотритесь) также маркировка CZ/CIM*****/ARS.
     
    Ervins, goro, Unnamed Player и ещё 1-му нравится это.
  23. Hooke

    Hooke Oberfeldwebel

    Сообщения:
    477
    Адрес:
    минск
    Вот нашелся ящик болгарских ВОГ-25 от Аркуса (33): абсолютно идентичен "украинскому", даже бумажный ярлык на стенке ящика, маркировки те же за исключение отсутствия номера завода-изготовителя (33) и маркировки взрывателя, и надписи на английском языке

    VOG_wooden_case.jpg

    003_.jpg
     
    Кроммвель, goro и Unnamed Player нравится это.
  24. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    6.605
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Ящики 1:1 , но болгарин 47кг , а наш 51кг. 4кг разницы?
     
  25. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.045
    Адрес:
    Украина
    Возможно потому, что болгарские ВОГ-25 (250 гр) несколько легче ВОГ-25П (272 гр)
     
  26. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    40
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    60
    Сообщения:
    6.605
    Адрес:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Хорошо, ВОГ-25 вес 250гр, ВОГ-25П вес 272 гр, разница 22 грамма 22х120=2640грамма или 2,64кг, где еще почти 1,5кг?