"Вильгельм Густлоф"

Тема у розділі 'Допоміжний флот та берегові служби', створена користувачем Helena, 15 бер 2007.

  1. Letchyk

    Letchyk Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Беларусь
    Откуда такая информация? Думаю, что самое ценное вывозилось ЗАРАНЕЕ и безопасными путями.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Видавництво “Die Wechrmacht”. Рік -1941. Автор книги - Фрідріх Лютцов (Friedrich Lützow), контр-адмі...
      1400 грн.
    2. Конституция Германская империя немецкий язык страницы все.
      960 грн.
    3. Сборник песен - За свободу и отечество Песни пробужденной нации. 32 страницы.
      1300 грн.
    4. Олимпиада 1936г. немецкий язык страницы все состояние хорошее.
      1110 грн.
    5. Немецкий язык страницы все.
      1110 грн.
  3. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Топите Всех!вся история войн состоит из трагедии.Мы их,они нас...одним словно-ВОЙНА.....ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ(нашим и нашим противникам)...
     
  4. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Об этом много писали. Кстати, там же была интересная инфа, что район затопления "Вильгельма Густлова" долго являлся закрытой зоной. А когда зона стала открытой, оказалось, что с судна снят весь груз. Даже вырезаны большие куски обшивки. Кто-нибудь что-нибудь об этом знает?
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Откуда известна? Мне очень жаль, но именно Вы не вызываете у меня доверия в качестве источника информации.
     
  6. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    На нем много лет тренировались экипажи субмарин. в том числе и водолазы. :cool:
     
  7. Вальтер

    Вальтер Schütze

    Повідомлення:
    9
    Адреса:
    Sevastopol, Russia
    На эту тему есть хорошая книжка "Траектория краба". Написана человеком, который родился на борту тонущего "Вильгельма Густлова"
     
  8. петро

    петро Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    марий эл
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    ребята страсти кипят!вы тут многие впали в детство! и защищаете немцев как своих родственников!новая война начинается когда со временем забывают о старой!на этом сайте это уже произошло!
     
  9. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    ...вот так вот!!! пришел... почитал... ...и навесил ярлык на весь форум.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    и я выскажусь. Мне кажется что глупо объявлять Маринеско преступником. Он действительно потопил огромный корабль, тем более лёгкую добычу - он выполнил работу подводника. И тогда ему дали (если тогда дали) "героя" вполне резонно. Но зная сейчас всю картину я бы всё же не стал называть его именно "героем". И тем более делать из него легенду. Было достаточно настоящих героев в той войне. Он сделал своё дело и всё. В том что на судне были тысячи детей и беженцев он также не виноват. Но это была действительно огромная морская трагедия. В целом же забытая, потому что случилась с проигравшей стороной. Зато с "Титаником" до сих пор усераются (это не значит что затопление Титаника не трагедия).

    Немцы действительно не будут предъявлять претензии - ведь шла война, и он атаковал по законам войны, и всё. С него взятки гладки.

    Тут вот многие писали что де лайнер не был госпитальным судном. Посмотрел что пишут немцы об этом. А пишут что какая была разница - если советская сторона тогда отказалась считать госпитальные суда таковыми. Не знаю, так ли это было на самом деле.
     
  11. vagabondo

    vagabondo Oberschütze

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    Родина Большого Пу
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    да страсть к ярлыкам в пост-советском мире -знакомый один зашел на райберт -и сходу ярлык навесил-нацисты!!!!!!!))):p:D
     
  12. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    А многие ли знают о судьбе парохода "Сванетия"? А ведь история его потопления случилась отнюдь не с проигравшей стороной. На нём из Крыма эвакуировали госпиталь и пароход был битком набит ранеными и беженцами.
     
  13. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    29 марта 1942 года «Сванетия» в охранении лидера «Ташкент» (на котором товарищ Сталин до войны любил следовать в отпуск на Кавказ или Южный берег Крыма), а также эсминцев «Незаможник» и «Шаумян» доставила из Новороссийска в Севастополь 570 человек (две маршевые роты), 36 тонн боезапаса, 740 автоматов ППШ, 86 тонн боезапаса для авиации флота, 160 тонн взрывчатки для Приморской армии, 7 тонн детонаторов, 346 тонн продовольствия и 50 тонн фуража…

    В Новороссийске в темпе и без суеты было взято на борт 191 т боезапаса, 682 т продовольствия для осажденного Севастополя и более 150 человек бойцов и командиров.
    И этот переход со слабым охранением был удачным! «Сванетия» вышло из Новороссийска 14 апреля в 20.00, за полчаса до захода солнца. На сей раз конвоировали эскадренные миноносцы «Бдительный» и «Свободный» и весь груз был благополучно доставлен к месту назначения.

    Капитану Беляеву доложили, что на борт уже принято 240 человек тяжелораненых, 354 кавалериста 154-го кавполка, отправляемых в тыл для переформирования и отдыха, 50 человек эвакуированных, 10 рабочих морзавода, 65 человек военнослужащих различных рангов, в том числе были и морские летчики, следовавшие за получением новых самолетов. Всего с экипажем – более 900 человек.
    Затем последовал срочный приказ из штаба Севастопольского оборонительного района к 21.00 закончить все погрузочные работы и быть готовым к выходу в Новороссийск.
    Свидетельствует штурман «Сванетии» Г. Я. Кухаренко: «Когда мы прибыли на корабль, народу было так много повсюду, что вахтенной службе пришлось расчищать проход, чтобы дать возможность нам добраться до штурманской рубки: все помещения, коридоры, трапы, частично даже верхние палубы были заняты тяжелоранеными бойцами и эвакуированными. Сколько их было на борту – тысяча, а может, полторы тысячи или того больше, – никто не знал…»
    В последний момент капитану Беляеву было приказано принять дополнительно еще 150 человек…

    Зенитчики «Бдительного» и «Сванетии» стреляли неплохо, заставляя бомбардировщики и торпедоносцы сворачивать с боевого курса. Один «Юнкерс» загорелся и упал в море, а другой, видимо подбитый, стал терять высоту и скрылся…

    И тут началось самое страшное: паника обезумевших от страха людей! Краснофлотцы боцманской команды Данченко и Воронов сумели спустить на воду лишь две шлюпки. Неожиданно появившиеся на кренящейся палубе кавалеристы, не имевшие понятия о механике спуска шлюпок на воду, выхватили шашки и в мгновение ока перерубили первые попавшиеся на глаза блоки (лопаря), удерживающие шлюпки, и они, сорвавшись вместе с людьми, полетели за борт, переворачиваясь или разбиваясь о воду. Люди страшно кричали.
    Крен судна быстро увеличивался. Зенитки продолжали вести огонь, и один из атакующих торпедоносцев, зацепив крылом воду, взорвался.

    Слышно было, как стучали крупнокалиберные пулеметы – это не прекращали вести огонь наши матросы. Вдруг они разом смолкли.

    Командир эскадренного миноносца «Бдительный» (фамилия пока не выяснена), начав бой с атакующими «Сванетию» и его самого самолетами противника, постепенно удалился за горизонт. Вернулся он к месту гибели теплохода лишь через два часа. С поверхности моря были подобраны только 61 человек, из которых 18 скончались от переохлаждения…

    Спасшиеся из экипажа «Сванетии» рассказали другие подробности. Поразительно, что когда взрывом весь боевой расчет орудия №2 был выброшен за борт, комендор Арсланбеков стал вести огонь с помощью санитарки Лизиченко и старшей медсестры Бердичевской. До самого момента погружения стреляло и орудие №1, и тоже с помощью медсестер Е.Г. Дорошенко и О.С. Соколовой. Все они погибли вместе со «Сванетией»…
    Согласно архивным документам, «Сванетия» держалась на плаву лишь 18 минут. Известны координаты ее гибели: 43 градуса 00 минут северной широты, 36 градусов 55 минут восточной долготы. Глубина 2150 метров …
     
    Олег-задира подобається це.
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Собственно о чём я - "Сванетия" был вооружённым грузовым судном для военных целей. Тут уж более уместно вспомнить "Армению", "Ленин" и др. Хотя и на "Ленин" перед последним выходом поставили пару зениток. И людей там погибло больше
     
  15. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    ШО-ТА Я НЕ ПОНЯЛ,КРАСНОФЛОТЦЫ ИЗ-ЗА СОБСТВЕННОЙ СЕРЛИВОСТИ И ПАНИКЕРСТВА УТОПИЛИ ПАРОХОД? ...с чего вдруг пароход накренился?
     
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    да нет, я просто куски из книги выложил, как иллюстрацию происходившего. Попали торпедами с торпедоносцев
     
  17. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Вспомнили "Сванетию" и других и что ? В чем смысл был ? Провести параллели между ними и "Густлофом "? Объясните пожалуйста.
     
  18. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    почему бы и не провести параллель. Только с ним в принципе трудно провести параллель. По масштабам и вообще ситуации
     
  19. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Какие параллели можно провести на войне ? Стреляет и убивает все что можно, и все что можно отстреливается и так же убивает... вот и вся параллель... А когда гибнут безоружные, раненные и не воины это всегда трагедия и не важно 10 человек или 10000...
     
  20. susi

    susi Schütze

    Повідомлення:
    14
    Адреса:
    Woldenhof
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Чего здесь спорит ? И "Густлоф" и "Сванетия"- оба были законные цели. Если корабль противника вооружен или под вооруженный защиты- то можно было утопит на 100 % законно.
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    то что утопили его - плохо конечно.
    но виноватых тут нет и искать их глупо
     
  22. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    . Если корабль противника вооружен или под вооруженный защиты- то можно было утопит на 100 % законно. ...да уж,уважаемый susi,если госпиталь в чечне охраняет один вооруженный мент.значит можно взрывать госпиталь?! ...шоб его.проклятого.обломками и трупами убиенных завалило,ведь у него ж подлеца в кобуре пестик могет быть...
     
  23. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Некорректное сравнение... ИМХО
     
  24. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.229
    Адреса:
    Феодосия
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    ...может и некорректное,но суть от этого не меняется, с оружием на безоружных - молодец среди овец...
     
  25. f1579

    f1579 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    290
    Адреса:
    украина
    Ответ: "Вильгельм Густлоф"

    Война АМОРАЛЬНА!ПОДВОДНАЯ ЛОДКА СОЗДАНА ТОПИТЬ.Виноватых нету.Не в тему-можно вспомнить концепцию генерала Дуе,нанесение авиационных ударов по гражданским обьектам с целью деморализации противника
     
  26. KBH

    KBH Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.890
    Адреса:
    Норильск