Версии гибели и места захоронения генерал-майора комкора А. И. Лизюкова

Разбавлю немного изображениями. Не упущу возможность сделать ссылку со своего сайта. Вот так выглядит танкист в комбезе в 42 году http://rkka.ru/uniform/files/btv11.htm
Лизюков же должен был выглядеть скорее не как Вадим Воскобойников, а как самый левый танкист на черно-белом фото, то есть еще должно было быть комсоставовское снаряжение (портупея)
А Ассоров скорее вот так http://rkka.ru/uniform/files/btv19.htm

 

Вам не надоело "Семен семенничать" это выглядит мягко говоря некрасиво в 15 раз, особенно в тех местах, где вы беретесь поучать в тех вопросах, в которых не разбираетесь

Поясните, случай Давиденко попадает в служебные вопросы, личные или обращение ?

 

В армии все, что не личное - служебное. Порядок доклада о трупе с книжкой (если такой доклад был. Салекс тоже решил, что был) - это служебные вопросы, вряд ли там были какие-то личные отношения И этот порядок ведет нас прямым путем в штаб 1ТК. Оттуда - варианты возможны. А "семенничать" и правда надоело.

 

У меня над головой сейчас пара десятков воинов от майора до полковника. Я могу выложить результаты соцопроса, но вы же скажете, что и они не разбираются...

 

Поддерживаю !!!. Авитаминоз Алекс5, я думаю, что расшифровка не требуется. Вы правильное и логическое заключение сделали, после скриншотов и т.д., необходимо отдохнуть. Тем более Киммериец, в личку мне сообщил, цитатой, которую я вставил, в начале предложения. С уважением. не сочтите это флудом.

 

В корне не верно. Служебное - это то что вменено служебными обязанностями. Все остальное - внеслужебное. То есть как я вам выше уже говорил, этим не должен заниматься командир (зам.командира) бригады, а специальные люди, которые вменено этим заниматься

 

А у меня в подчинении, мы что мериться будем ?

 

Проблема "не местных" в том, что они не представляют себе рельефа местности.
Даже теоретически нет в радиусе многих километров некой господствующей высоты, на которую можно было бы усилием Вашей мысли загнать Катукова, чтобы он увидел всю местность на многие километры, а в т.ч. и столь красочно и подробно описанную картину (и вражескую батарею и убитого взрывом генерала и его танк).
Местность в том районе такова, что танк КВ (находящейся в любой точки гребня высот от "южной опушки рощи" до Сомово) можно увидеть только с расстояния (пардон но тут "на глаз") 300-500 м. Это определено пологими скатами, которые в разрезе имеют не прямую а дугообразную форму.
Вы всерьез думаете, что Катуков шел в танковую атаку практически в рядах наступавших танков?! Или носил с собой стремянку или автовышку гонял за штабом?

 

Чем, простите не должен? Я все больше склоняюсь к мысли, что вы не совсем в курсе, о чем речь. Мы с Салексом решили, что Сухоручкин, сам не бегая по полям, получил все вошедшие в его доклад сведения из штаба 2ТК(по Салексу) или из штаба 1ТК(по-моему). Вот мы и разбиралися, как могли эти сведения попасть в штаб 2ТК: непосредственно от разведчиков (вариант - через Давиденко), или все же только через штаб 1ТК. А вы о чем?

 

Вы проиграете , несмотря на ваше генеральское звание.

 

И я про Давиденко. Только про нарушение Давиденко уставов вы стали говорить раньше появления в этой "подтеме" Салекса и Сухоручкина

 

Я хоть и офицер, но далеко не генерал и не буду им никогда, а подчиненные мои (от капитанов до полковников) ныне штатские, но бывших не бывает. Об этом можно догадаться, но вам я не проиграю, тем более в этой области

 

Да вы ж начали критиковать последний раз именно "нашу с Салексом версию". Простите, конечно, но кто же тогда более невнимателен? Мериться будем? Или мириться?

 

?

 

Я не знаю что за такая версия и какой раз последний, а какой предпоследний. Тему уставов и нарушения их Давиденко вы подняли, никаких промежуточных суждений я не услышал, поэтому исчерпанной ее не считал

 

2 Семен Семеныч.
Еще раз поясню. В том, что в Уставах напрямую не написано, что делать с трупами и вещевыми книжками, я с вами давно согласился. Но мы подошли к вопросу "Докладывал ли Давиденко о трупе с книжкой" с другой стороны, со стороны Сухоручкина. А по предыдущему вопросу у меня неясность тоже осталась. Кто конкретно должен был выполнять в Войну тот приказ о погребении "от командира дивизии и выше" в "окрашенном гробу" и в указанных там местах? Только непосредственные подчиненные погибшего или любой, этого погибшего обнаруживший? У меня пока ответа нет...

 

Молчал бы уж, коль хвост прижали. Ты уже по всем позициям сдулся... и по СМИ, и по гонорарам, которые я, якобы, получил (зато как вопил на МК - "где фамилия!!!??? не писал фамилий!!!".. и ещё здесь выслуживаешься перед Курьяновым... тьфу...

 

Да ладно Вам Денис Волль, нашел культового служителя различным племенам и народам. Уважаемый Денис Волль, я уже сообщал Вам и не только, что Вашу фамилию и имя не вписывал, ни под какие чужие гонорары. Тем более "люди" не поняли почему жалоба, не кажется Вам это странным. И мне становится также странным, что Вы так относитесь, подчеркиваю, не равнодушно к этому, якобы я Вас обвинил в чем то. Это Ваши проблемы думайте как хотите.
А что касается вашей ф.и. (Труфанов Денис) - то в книжке И.Ю, значится Ваша, теперь известная фамилия, и составить труда, это понять, кто есть кто - не сложно. И ни какой Курьянов здесь, ни как, не причем.
ПС - в "избе" не плюют, плохая примета и не культурно, как то.

 

Этим всё сказано...
http://reibert.info/forum/showpost.php?p=2609757&postcount=9

 

Ой-ли!?

 

Я вас умоляю! Посмотрите здешнюю ветку по Воронежу!
"Саня" наточил лопату и мандражирует в ожидании нового сезона. Ничего он не опубликует, забудьте!

 

По п. 1: с Ваших слов получается "найди то, не знаю что". Определитесь, когда где, каким тиражом, печатались карты послереволюционной России, и давайте искать "по списку" а не до посинения. Пардон, но Алекс5 вам и так накидал стопку карт.
Без точного перечня когда и какие карты были напечатаны Вы можете говорить:"это не то!!! должно быть ЧТО-ТО ЕЩЕ!!!" сколь угодно долго.
Но я уверен, что некого реестра напечатанных карт Вы никогда не найдете (а остальным он и не нужен, им и так все ясно), соотв-но эту версию оставьте для себя, для окружающих она развеяна.

По п.2: В части "не видел" - приезжайте в Воронеж. Встречу, отвезу в поле, убедитесь. Про эту версию тоже забудьте. Про приказ...ну вроде бы Катуков был вполне вменяем, но оставлю Вам надежду, что он отдал приказ вытащить танк с Лизюковым, хотя сам его не видел в последнем бою, а потом написал как-будто все видел. Версия теоретически возможна, но боюсь, пардон, актуальна только для Вас.

 

Не вижу никаких "последствий для придумывания хвостиков". Куда проще забыть про вещевую книжку, чем придумывать доставку трупа на НП. Тем более что эта книжка более нигде не всплывала.
Версия, что Давиденко похоронил генерала, но не помнит где, вполне так по мне ничего. Он же не сам могилу копал, отрядил бойцов они и прикопали.

Про крашеные гробы и как обязан был поступить Давиденко, прошу не вспоминать! на бумаге красиво, по факту - бред.

 

Ну, если подняться на горку севернее Лебяжьего (на левом берегу р. Верейка) да прихватить телескоп... Кое-что все же можно увидеть. И это тоже будет в "зоне действий" 1ТК. Да и 500м от передовой - это тоже "зона". Вот это я имел в виду.

 

Забавно. Два дремучих человека не в курсе где они отписываются публично, а где приватно?