Уменьшение веса катушки МД

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем gvv2309, 26 лют 2021.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Ну так на видео сказали то ,что я 100500 раз сказал.
    Цитирую
    "Я гильзочки поставил,и проработает очень долго"
    Вы что не верите своим глазам?
    в 2_12 он сказал "катушка достойная"!
    в 2_37 он сказал "обжал в гильзочку ,запаял,прослужит еще долго"
    Заметьте я никакие видео не искал,вы их сами нашли.
    Если верите этому мужику ,то он сказал то же что и я.
    А то что изначально кто то брак сделал и криво провода соединил,
    То я здесь при чем?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Новый неодимовый магнит D 32 mm..смотрите другие мои лоты ..с уважением..
      158 грн.
    2. Неодимовый магнит D 90mm толщина 18mm Новый…
      998 грн.
    3. Новый двухсторонний поисковый магнит D 94mm,толщина 28мм + 20 м паракорда d 6mm + карабин…
      2375 грн.
    4. Новый двухсторонний поисковый магнит D 75mm толщина 25мм…
      1278 грн.
    5. Новый неодимовый магнит d36 mm толщина 8мм….смотрите другие мои лоты..
      198 грн.
  3. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Для чего передающую мотают толстым проводом ?
    -Для того ,что бы выйти на как можно меньшее допустимое сопротивление провода . Это позволит иметь возможность раскачать в катушке требуемый ток.
    Допустим провод 0,5мм длина провода 50 метров. , сопротивление 5 ом.
    Берём алюминий такого же сечения 0,5 и у нас сопротивление получается выше , требуемое сопротивление не достигнуто. Значит надо брать сечение больше ,например 0,6-0,7 , и выходим на то же сопротивление 5 ом.
    В итоге получаем ещё худший коэффициент теплового расширения, так как при равных условиях он у алюминия хуже , а с ростом объема будет ещё хуже.
    Уже меньшее преимущество в весе , так как алюминий надо брать толще.
    И получаем толстую пачку проводов , которую надо как то уместить в желоб корпуса . А в корпусе ещё есть графитовый слой , который должен быть на расстоянии от обмоток , что бы не замкнуло , слой между обмотками и стенкой корпуса и и финишный слой для защиты от повреждений. . И потом надо заливать всю эту толстую "колбасу" пока она не скроется под компаундом . В итоге лишний вес компаунда , геморой с подключением и прочими гильзами , х.ильзами . И отсутствие преимуществ в весе.
    Скажите : " на хрена козе баян?"
     
    us7ign, seme44ka, LePEN та ще 1-му подобається це.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Если ответить сразу ,сильно не задумываясь,то:
    Мы пока не трогаем передающую катушку!
    Мы мотаем только приемную катушку.
    Вот и весь баян для козы.
     
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Если немного по другому посчитать то выходит так.
    медь в 3 раза тяжелее алюминия тоесть на 300%
    Если мы идем по вашему примеру и берем провод толщиной 0,7 мм пусть даже возьмем 1 мм то все равно вес уменьшится на 200 %
    Это очень грубые подсчеты.
    а если точнее подсчитать,то разница то разница между проводом 0,5 и проводом 0,6 всего 20%. а я даю запас в 100%
    А если изменить схему выходного каскада ,не важно програмно или аппаратно
    то все будет норм.
     
    Останнє редагування: 13 бер 2021
  6. melan

    melan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    352
    Адреса:
    Украина
    мотал обмотку TX проводом 0,3mm датчик отлично работает и ток нормальный выставляется.
     
  7. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Для приёмной обмотки, вес провода : ДД20 -15 грамм , ДД33-28 грамм
    и для передающей обмотки , вес провода : ДД-Тайгер- 88грамм , провод 0,5 , это самый тяжёлый вариант (для АСЕ-250 или Кощея-турбо) , для Квазаров и Фортун , вес будет в половину-треть меньше, так как витков меньше .
    В чём выигрыш , в 50и граммах?
    И опять спрошу : "чем заливать толстую колбасу будете?"
     
    seme44ka подобається це.
  8. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Можно мотать проводом и 0,3. если устраивает средний ток. Но , хочется иметь запас по мощности , поэтому и делают с запасом,кому надо делают меньше , кому надо больше.
    С 0,3 вес ещё меньше.
     
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Если у Вас получается очень толстая катушка,хотя она будет толще всего на 20%,то намотайте ее не в "навал" а "виток к витку"
    50 витков провода "виток у витку" это очень легко.
    Это если мы увеличим толщину провода.
    Если оставим без изменеий, то изменяем ток програмно,
    Скорее всего это делается изменением сважности импульсов.
    В прошивке нет каких то сложнстей для изменения скважности.
     
  10. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Там и виток к витку не поможет , я просто знаю что это такое - намотать 20 витков провода 0,8-1 мм (для Кощея-18) , а тут все 50.
    Ну , и так же програмно можно менять ток и для меди , верно ? Что мешает взять ещё тоньше медный провод и этим уменьшить вес и толщину заливки?
     
    seme44ka та LePEN подобається це.
  11. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.834
    Адреса:
    Харьков
    Что дает намотка алюминием кроме уменьшения веса на 0.00030 грамм, какие плюсы это даёт?
     
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    А я об этом тоже писал,только никто на это внимания не обратил.
    Всем интересно было алюминий с медью соединить,а за утоньшение провода мысль никто не заметил,
    потому она ненадолго ушла на задний план.
    Давайте об этом поговорим более внимательно.

    Я тогда высказался,что если уменьшить толщину провода в 3 раза мы выйдем на диаметр провода 0,05 мм.
    Вес катушки уменьшится в три раза,габарит уменьшится в три раза,а мотать таким проводом вполне реально,только аккуратно.
     
  13. dj elektrik

    dj elektrik Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    463
    Адреса:
    Мариуполь
    Я привёл пример уменьшения диаметра меди исходя из вашей логики по алюминию. Но, я не за то, что бы уменьшать. диаметр сечения проводов.
    0.05- это волосок легко рвётся, и опять же выигрыш 10 грамм.
     
    Wolfgrey подобається це.
  14. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    И датчики у людей будут жить дай бог, чтобы по году, зато станут абсолютно неремонтопригодными. Во удружили!!!
     
    us7ign, seme44ka та LePEN подобається це.
  15. seme44ka

    seme44ka Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Днепровский уезд
    Так это производителю только на руку будет, катушки будут разлетаться, как горячие пирожки, ремонтировать их никто не сможет и появится необходимость покупать новые и новые катушки...
     
    Wolfgrey подобається це.
  16. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Вы в своем стремлении сказать мне что то впоперек сами находите подтверждение моих предположений.
    Вы нашли это видео а не я.
    Вы смотрите видео?
    Там сказано что ?
    Посмотрите,или я все десять раз переписать должен.
    Схема рабочая,вам это доказывают специалисты фирмы НЕЛ .хотите повторяйте ,хотите нет.
    Речь шла о снижении веса датчика на 50 гр?
    Вот решение.
    Что вам еще надо?
     
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    Совсем забыл.
    А на сколько вы уверенны,что у вас катушки медные?
    Вы как то проверяли?
    Может вам производитель сказал?
    А может производитель сказал медь а там алюминий?
    А когда вы задумались о том из чего у вас катушка,до моей темы или раньше?
    А при покупке катушки вы интересовались из чего она сделана?
     
  18. seme44ka

    seme44ka Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Днепровский уезд
    Смешно читать, как теоретик спорит с практиками :)
     
    Wolfgrey подобається це.
  19. seme44ka

    seme44ka Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    313
    Адреса:
    Днепровский уезд
    Кстати, по поводу
    ... по поводу рабочей схемы...
    Впервые с алюминиевыми обмотками встретился в датчике от Garrett GTI или 1500, или 2500, но к обоим моделям эта катушка подходила.. Была у них такая белая, так там, представьте себе, три (!!!) обмотки, одна передающая и две приёмные, вот где стоит задуматься об уменьшении веса, тем более, что там сам прибор (в простонародье "крокодил") имел внушительный вес... Так вот эта катушка, мало того, что имела алюминиевые обмотки, так она ещё была и пустотелая, обмотки были просто прилиты в корпусе и катушка состояла из двух склееных между собой половинок... Лёгкая до нельзя!
    Но почему-то Гарретт на заре своего производства отказались от такой конструкции и перешли на более тяжёлые медные обмотки и суцельнолитые катушки, которые весили неприлично много...
    Внимание вопрос: почему?
    Почему Вы считаете, что специалисты фирмы Нел что-то доказывают используя алюминий в датчиках?
    Почему Гарретт спустя столько лет так и не вернулись к более лёгким конструкциям датчика? Ведь схема-то рабочая!
     
    Останнє редагування: 14 бер 2021
  20. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    1.834
    Адреса:
    Харьков
    Тема выглядит как диверсия против копарей
    50 грамм ничего не изменит, а вот качество датчиков упадёт в разы, Нел обосрались со своими катушками, примерно через 2 года она заглючит без видимых причин как это уже случилось у одного знакомого камрада, хотите делайте из алюминия свои датчики мне как то всё равно я их покупать не буду.
     
    seme44ka подобається це.
  21. cz6

    cz6 Oberschütze

    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    Kaunas
    Прочитал название темы, и из любопытства зашел, прочитал первую страницу и возник вопрос - зачем такая тема??? Лучшее снижение веса катушки - отрубить половину и вес уменьшается на половину. То что говорять розумные люди Вы не слышите. Если я узнал бы, што в моей катушке провода алюминиевые, я 100% ее вес уменчил на половину по выше мною описанаму методу. А если Вы и так знаете что лучшее решения уменьшить вес катушки - алюминиевые провода, то зачем такая тема?
     
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Уже смешно. Особенно после практики ремонта многих десятков датчиков этой фирмы. Но, истины ради, скажу, что выражение "специалисты фирмы Марс" выглядело бы еще смешнее.
     
    Arch та seme44ka подобається це.
  23. пацефист

    пацефист Obergefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    вінниця
    кому що не подобаеться розгрузка йе щоб зменшити вагу
     
  24. lyonchik ZAY

    lyonchik ZAY Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Харьков это Украина
    А чисто теоретически серебряный провод в катушке мог бы уменьшить количество витков соответственно и вес? Серебро не так уж и дорого.
     
  25. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.377
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Извините, вот вы написали предложение на технический форум - ведь на чем-то вы основывались при этом? Надеюсь, не на цене серебра? Вот просто попытайтесь самостоятельно хоть как-то аргументировать своё предложение - почему должно произойти уменьшение количества витков, в каких пределах, какой выигрыш мы поимеем при этом, если поимеем. А то впечатление такое - ляпнуть первое, что в голову пришло, и думайте, дяди...
     
  26. lyonchik ZAY

    lyonchik ZAY Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Харьков это Украина
    Электропроводность серебра выше чем у меди. Аудиофилы гоняются за кабелями из чистой меди и серебряными.