Україна вислизає із пазурів московських попів.

Ашотакоє, все в тренді 15 ст.
Пам"ятаєте анабасис Афанасія Нікітіна (при тому, що він не був московитом), який він в оригіналі назвав "НЕЧЕСТИВОЕ хождение за три моря"? Тому він (як і всі вони вкупі) в несвятих землях не мав права молитися святою мовою, а лише по-татарськи і по-перськи.

 

Московский патриархат попытается стать "вселенским" - Зоря.
Московский патриархат сознательно обостряет конфликт со Вселенским Патриархатом с целью сделать Россию "всеправославным координирующим центром".
Об этом написал в Facebook пресс-секретарь УПЦ КП, архиепископ Черниговский и Нежинский Евстратий (в миру - Иван Зоря).
"Видим, что с 2016 года МП сознательно обостряет конфликт со Вселенским Патриархатом. Какая же цель этого? По моему мнению - цель проста: самим занять место "первого патриархата". А для того, чтобы этого достичь, нужно это место "очистить", - уверен Заря.
Он отмечает, что МП фактически ухватился за повод решений Вселенского Патриархата по Украине как за возможность заявить, что место всеправославного координирующего центра - вакантно.
В подтверждение этой мысли пресс-секретарь УПЦ КП цитирует слова главного дипломата МП митрополита Иллариона Алфеева. Алфеев подчеркивает, что Константинопольский патриархат "более не является координирующим центром православного мира".
"Мы сейчас встали перед новой церковной реальностью: у нас больше нет единого координирующего центра в Православной церкви, и Мы должны это очень ясно осознавать. Константинопольский патриархат в качестве такового центра самоликвидировался", - сказал Илларион в эфире российского Первого канала.
Зоря указывает, что заявляя о "самоликвидации Константинопольского Патриархата", МП показывает свою истинную цель - под предлогом "защиты от агрессии" (в минском синодальном решении приняты слова "вторжение на каноническую территорию РПЦ") захватить место первого Патриархата.
"Раньше я писал, что с 2016 года Москва стремится собрать свой "Всеправославный собора". И сейчас мы увидим попытки провести такое сепаратное собрание, привлекая к нему иерархов отдельных поместных церквей. Хотя я уверен, что замысел этот провалится", - резюмировал Зоря.
В Украинской православной церкви Киевского патриархата считают, что Русская православная церковь пытается оказывать давление на Вселенский патриархат.

 

Гуго Карлович ™‏ @JoN_TM 15 окт.
— Да у них кадило не той системы.

 

Известный украинский иерарх заявил о выходе из Московского патриархата
Один из самых известных иерархов Украинской православной церкви Московского патриархата, митрополит Александр (Драбинко) заявил о том, что отныне считает себя клириком Константинопольского патриархата.

https://www.mk.ru/social/2018/10/16...il-o-vykhode-iz-moskovskogo-patriarkhata.html

 

Константинополь ждет, пока Гундяев перебесится

Разрыв евхаристического общения РПЦ с нашим, т.е. К-польским патриархатом - это еще не раскол, к сожалению. Пока не раскол. Раскол - это изменение вероучения, и раскол обязательно признается обеими сторонами. Как это было, например, во время арианского раскола. На все дерганья РПЦ Константинополь реагирует примерно никак. Ждет пока Гундяев перебесится.

А вообще, если все так пойдет дальше, местом схождения благодатного огня для залесского патриархата будет не Иерусалим, а Владимир-на-Клязьме. Ждем и надеемся.

Да, когда я заявляю: "Жаль что РПЦ пока не совсем в расколе", это не значит, что я хочу раскола. Раскол - это всегда рана на теле Церкви. Просто нужно понимать, что зашкаливающий слоеный клерикализм в РПЦ привел к тому, что высшие иерархи этой церкви давно уже построили какой-то свой мирок, и в нем анафематствуют и благословляют не по Евангелию, а по желанию своих больных душ.

Ещё, конечно, интересно - чью сторону, в инициированном РПЦ, расколе - примет, например, Иерусалимская Православная Церковь, на территории которой находится значительное количество основных православных святынь.
Поэтому чем дальше эти люди от мирового православия, тем православие православней. И я за окончательный и бесповоротный раскол с гундяевцами и прочими онуфриями ткачевыми.
В то же время мы с христианской любовью и глубоким человеколюбием должны принимать приходящих к нам из русскомирной ереси и кающихся в ней.
(Олександр Дедюхін, Протоієрей, настоятель Свято-Миколаївського храму м. Полтави)

 

РПЦ угрожает разрывом уже и Иерусалимскому патриархату.
Русская православная церковь (РПЦ) намерена приостановить служение в Храме гроба Господня, если Иерусалимский патриархат поддержит Константинопольский в решении предоставить автокефалию Украинской православной церкви.
Об этом заявил секретарь Русской духовной миссии в Иерусалиме игумен Никон, сообщает РИА Новости
"Если Иерусалимский патриархат примет сторону Константинопольского патриархата и, как следствие, позволит "филаретовцам" служить на Гробе Господнем и в других своих храмах в Святой земле, то тогда нам придется приостановить служение с ними", - сказал он.
"Фактически это будет продолжение скандала, и, скорее всего, я так предполагаю, что придется и с Иерусалимским патриархатом тогда приостанавливать общение, потому что в таком случае они встанут на сторону раскольников", — добавил собеседник агентства.

 

Ашотаоє?
Сколько дивизий у иерусалимского патриарха, а сколько - у московских самосвятов?

 

Ой, чует мое сердце, мы на грани большого шухера!(с).
Чюю приближение терракта в Константинополе, или рядом. И виноваты ТУРКмены с визитками Яроша.

 

Приблизно половина московських попів перевзуються в повітрі і різко стануть "патріотами" бо кому релігія а комусь і бізнес, хоча вони назавжди залишаться дуже глибоко в душі служителями рпц.

 

ЛЮСТРАЦІЯ?

 

Не хочу ображати інвалідів, але горбатого могила виправить, хоча є винятки але це одиночні винятки.

 

Та не
Как там в полиции называлось, не помню, аттестация чи шо...
Структуры то родственные.

 

Трошки гумору !

 

не все так просто.Илья Кулик для Хвыли
РПЦ потеряла “каноничность”
Для невоцерковленного, да еще и атеиста канонические разборки служителей культа не имеют добавленной стоимости. Можно только придаваться циничному аналитическому препарированию проблемы.
И так. РПЦ и Константинопольский патриархат вошли в противостояние, которые уместно определить как раскол.
15 октября 2018 года в Минске на заседании Синода Русской православной церкви было принято решение: “посягательство на чужие канонические уделы… делает невозможным для нас (РПЦ- авт.) продолжение евхаристического общения с иерархами, духовенством и мирянами» Константинопольского патриархата.
На обычном языке – это заявление Московского патриархата о расколе с всемирным православием.
Москву в православном мире поддержит только две-три православных церкви из 14: Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х, Патриарх Сербский Ириней и особую позицию будет занимать Каталикос Грузинской православной церкви Илия II. Не исключено, что в других православных церквях найдется с десяток иереев, симпатизирующих Кириллу, но маловероятно, чтобы они «делали погоду» у себя на родине.
Естественно, будут попытки «отыграть» ситуацию. Пока еще Кирилл и Варфоломей не наложили друг на друга анафемы (хотя в рядах РПЦ такие идеи имеют многих сторонников), мосты окончательно не сожжены.
Иоанн Х призвал к созыву Всеправославного собора для чтобы выйти из кризиса. Но созывать собор ради “хотелок” Москвы никто не будет.
Напомню, именно Москва в свое время и проигнорировала проведение Всеправославного собора на Крите в 2016 году. Патриарх Константинопольский Варфоломей возлагал на него огромные надежды. На подготовку собора ушло 55 лет, были приглашены представители 14 существующих православных церквей, имеющих более 300 млн последователей по всему миру. Но Москва и ее сторонники тогда не приехали и, даже частично, осудили Критский собор.
Обьявив “полное прекращение евхаристического общения” с Константинополем, Москва становится “неканоническим раскольником” — термин взят у одного из иереев МП. Священники РПЦ не могут посещать по духовным делам Афон, а веряне Московского партриархата не могут там причащаться. Простым туристами можно.
В некоторых российских СМИ уже начали распространять фантазии о том, что “старцы Афона” “анафемствуют Варфоломея”. При этом авторы таких рассуждений упускают из вида то, что церковная автономия на Афоне находится под прямым управлением Константинопольского патриарха. Известны случаи, когда после обращения Фанара греческая полиция применяла силу к бунтующим монахам и выдворяла их из монастырей. В 2011 году суд в Салониках приговорил 14 монахов афонского монастыря Эсфигмен к 6 месяцам тюремного заключения «за незаконную оккупацию зданий монастыря». Поэтому, никакого бунта на Афоне не будет.
Потеря РПЦ статуса единственно канонической церкви в Украине, уход Московского патриархата в церковный раскол, будет способствовать переходу значительной части приходов и верян УПЦ МП в будущую Украинскую поместную православную церковь. И тут начинается самое интересное.
В некоторых уставах выписано право вето на решение приходского совета со стороны вышестоящего епархиального руководства, а в некоторых нет.
Если приход примет решение уйти из раскольнического МП в каноническую поместную церковь, то вполне может это сделать со всем полагающимся приходу имуществом: зданием церкви, утварю и пр.
А вот если договора об аренде, имущественные права на землю, церковные строения и пр. находятся не у приходов, а в управлении епархий, то “приходы – отступники” не смогут забрать их с собой. Для этого нужно “добро” архиепископа. Количество высших священников – сторонников автокефалии в УПЦ МП, тем более имеющих солидные административные посты в церкви, не настолько велико.
В последние полгода, вероятно предчуствую недоброе, УПЦ МП инициировало процесс передачи имущественных комплексов своих приходов в управление епархий.
Схема проста как рейдерский захват: епархия УПЦ МП обращается к местному совету с просьбой передать в безвозмездное пользование ей то или иное культовое помещение. Такие вопросы почти всегда подмахиваются в исполкомах и выносятся на сессию местного совета. Кто же будет сориться с церковью? Обычно голосуют без проблем. В итоге имущество забрано у приходской громады и отдано попам с большими крестами на рясе.
Похожий прецендент сейчас имеет место в Запорожье, где горсовет планирует подарить МП 136,10 кв. метра культовой постройки, расположенной в 10й горбольнице. Раньше эту цервушку арендовал приход храма св. Фалалея и Трофина. Теперь она уйдет в Запорожскую епархию к небезызвестному митрополиту Луке. Если Запорожский горсовет не опомнится.
По сути, руководство Московского Патриархата в Украине не доверяет своим простым священникам и верянам. Вдруг переметнутся… И по-тихому конценрирует в своих руках недвижимость Церкви. Недвижимость то всегда в цене… А где здесь Бог?

 

А теперь Игорь Тышкевич о белорусской православной церкви
В Минске прошёл Синод Русской православной церкви. Несмотря на то, что мероприятие проводилось в столице Беларуси, ни один беларус-священник в нём участие не принимал. Беларускую церковь представлял её экзарх митрополит Павел, присланный на служение из России в 2013 году.
Как известно, обсуждался украинский вопрос, решением Синода РПЦ разрывает евхаристическое общение с Вселенским патриархатом. Но в тени споров об украинской церкви происходили и другие вопросы, связанные с Беларусью. Чтобы запланировать Синод в Минске ещё в марте 2018, когда только готовились украинские обращения в Варфоломею — на это Кирилл должен был иметь веские основания. Они есть и связаны с тремя темами:

• судьба православия в Беларуси
• отношение власти и церкви
• судьба и самостоятельность беларуской церкви

Ни один из тезисов не озвучивался, но все они накладывали свой отпечаток на ход обсуждения и, возможно, повлияли на окончательное, достаточно резкое решение Синода РПЦ. Давайте разбираться в теме «беларуского православия» по порядку.
Неутешительная статистика
Русская православная церковь пользуется привилегированным положением в Беларуси. Это закреплено в «Законе о свободе совести и религиозных организациях». Даже в его преамбуле которого говорится о «признании определяющей роли Православной церкви в историческом становлении и развитии духовных, культурных и государственных традиций белорусского народа». Такие изменения были внесены в 2002 году и вполне отражали политическую ситуацию — после проблемных для Лукашенко выборов 2001 и попадания под санкции, православная церковь единственная демонстрировала полную лояльность президенту. Поддержка Лукашенко в католических регионах традиционно была меньше средних по стране уровней, а протестанты старались быть «вне политики».
Именно в этот момент официальные лица страны начали говорить о Беларуси как о преимущественно православной стране. Назывались разные цифры — вплоть до 82 или 83%. Эти же данные даёт Информационно аналитический центр при президенте в сборнике «Беларусь в Зеркале социологии 2016 год«.
Законодательно закреплённый статус Православной церкви, большие проценты «православных» по идее должны свидетельствовать о роли РПЦ как внушительного инструмента влияния на общество. Так её, кстати, и рассматривают как в Москве, так и в Киеве. Одни планируют (и даже пытаются) работать через РПЦ, надеясь достучаться «до масс» со своей повесткой. Другие указывают на опасность — дескать через церковь Россия способна расшатать общественно-политическую ситуацию в Беларуси. Часть правды в этом есть, но ступень влияния РПЦ на населения в обоих странах существенно преувеличено. Тему количества православных и влияния православия на беларуское общество обговорил в видео (в данном случае оно касается только этого раздела, а не всего текста)
Если говорить о влиянии той или иной религии на общество, стоит оценивать с каким количеством граждан страны религиозные лидеры имеют контакт. То есть о практикующих верующих — тех, кто регулярно ходит в храм, понимает догматику своей веры, слушает проповеди. И тут нас ожидают неожиданные, для незнакомого с религиозной ситуацией в Беларуси, открытия. Первое и основное — Республика Беларусь входит в число 20-и наименее религиозных стран мира. По данным, опубликованным британской The Telegraph лишь 34%граждан твёрдо относит себя к той или иной религии. Для сравнения, этот показатель для Украины составляет 73%, для РФ — 70%.
Но даже 34% — это далеко не православное население. Если быть точным, то религиозное (хотя бы частично) население страны разделено на несколько примерно равных групп и РПЦ даже близко не имеет доминирующего положения, несмотря на весь особый статус. Давайте считать вместе.

 

Тышкевич продолжение
Православных в Беларуси около 80-85%. Эта цифра прочно засела в головах и до сих пор встречается при оценке религиозной ситуации в Беларуси. Но есть и другие данные. Социология, даже за 2010-11 годы говорит даёт на 10% меньше — 73% от верующих либо около 37% от всего населения.
Эти же данные подаёт Исследовательский центр Пью (Pew Research Center) по результатам опросов, проходивших в конце 2015 года. Госдеп США в своём отчёте о религиозной свободе подаёт цифру 68% от жителей страны. ЦРУ в сфоём Factbook подаёт говорит о 48%
Странная оценка. Но попытаться верифицировать можно, опираясь на цифры статистики. Например, возьмем данные на официальном портале президента Беларуси Александра Лукашенко.
Итак, по состоянию на 2017 год (тогда обновлялся раздел) в Беларуси действуют 3521 религиозных общин. К православным относятся менее половины — 1681 православных прихода. Это всего лишь 47%. И это, хочу отметить, при привилегированном положении БПЦ в стране.
Не менее интересна статистика по католикам. Костёл в Беларуси ведёт индивидуальный учёт верующих, методология которого заключается в учёте записей в костёльных книгах, количество людей, принимающих причастие (католик обязан минимум раз в год причащаться) и визитам священника в дома прихожан (проводятся в начале каждого года). Таким образом, 5 лет назад число беларусов-католиков оценивалось в 1,4 миллиона человек или около 14,7% от населения страны. Католических приходов в Беларуси 496 — 14% от числа зарегистрированных общин.
Таким образом, можно предполагать, что данные ЦРУ как раз наиболее точно определяют число белорусов, относящих себя к православию.
Если даже взять за базис данные ИАЦ, открытые публикации которого вызывают вопросы относительно объективности, поскольку используются государственной идеологической вертикалью в агитационных целях, результаты не утешительны.
Количество практикующих верующих согласно сборнику 2016 года у православных составляет 3%, ещё столько же (3%) заходят «иногда» и, наконец 10% говорят про «участие в отдельных обрядах» (это, например, освятить машину, яйца и так далее). Если отталкиваться от 83% православных (считая всё населения страны религиозным), получаем, что лишь (9,478 млн * 0,83 * 0,16) 1,258 миллиона хоть изредка появляются в церкви. Реальных же православных максимум 6% (критерий — участие в богослужениях), либо 568 тысяч человек. Это — максимальная оценка, взятая от общего числа населения.
Для сравнения возьмём католиков. По данным подсчётов католического костёла (2010 год), к этой религии относится 1,402 млн. человек. А вот связь с церковью у них сильнее — 12% регулярно посещают богослужения, 10% «иногда» и отмечаются в «участии в отдельных обрядах» ещё 14%. В сумме 36% или 504,72 тысячи человек. Из них практикует веру 308 тысяч белорусов.
Ещё раз подчеркну, что это — максимальные оценки практикующих католиков и православных.
Поэтому неудивительно, что на религиозные праздники возле костёлов Минска верующих больше, чем возле православных церквей. Это, кстати, ещё доказательство «силы» беларуского православия.
Есть ещё одна группа верующих, которая стремительно растёт — протестанты. Так, согласно статистике за 2017 год в стране действует 1033 протестантские общины — 29% от общего числа зарегистрированных в Беларуси религиозных общин. Протестанты отличаются, кроме прочего и значительно большим процентом активных верующих — доля таковых доходит до 55-60% (еженедельно принимающих участие в богослужениях). Для Беларуси достаточно много, в том числе относительно крупных населённых пунктов являются «протестантскими» — это обычная ситуация, например, в Полесье. Но и в других регионах явным является процесс перетекания, в первую очередь «православных», к Христианам Веры Евангельской или другим деноминациям. Например, данные Могилёвского областного исполнительного комитета (это восточная часть Беларуси, граница с РФ) свидетельствуют о том, что РПЦ теряет паству. Так, в крупнейших городах региона — Могилёве и Бобруйске доля православных общин за последние годы уменьшилась до 17% и 33% соответственно. Доля протестантских общин достигает 98 — 34,7% от общего числа зарегистрированных религиозных организаций. Кстати, стоит указать, что эта тенденция вполне схожа с той, что наблюдается и в Украине.
Б Беларуская власть и воспитание православных
Как уже писалось выше, статус Русской православной церкви (или, точнее православной церкви) закреплён в Законе и это, на первый взгляд, даёт ей существенные преимущества. Частично тезис разбивается о количественные показатели. Но, мне могут возразить, что Беларуская православная церковь является всего лишь экзархатом — структурой с минимальной самостоятельностью, посему возможности Кремля влиять на неё чрезвычайно велики.
Со статусом экзархата согласен на 100%. Однако есть и другая сторона медали. Лукашенко не зря называли последним диктатором Европы. Он боится возникновения альтернативных, не подконтрольных ему центров силы. На «религиозном фронте» этим объясняется период «войны» с католическим костёлом и весьма жёсткая позиция по отношению к протестантам. В первом случае, центр принятия решений находится в Риме, структура католичества жёстко вертикальна плюс значительная часть клира, приехавшего из Польши, вызывали опасения. Во втором случае проблема — отсутствие вертикальной организации как таковой, что делает бесполезным попытки влиять на протестантские церкви как на единую организацию. Это то же самое, что пытаться зажать в кулаке воду или мелкий песок — всё уйдёт между пальцами. Проблема с католиками частично решена частыми контактами со Святым Престолом. Лукашенко не забывает регулярно посещать Ватикан, получая с одной стороны посредника в диалоге с Западом, с другой определённые гарантии лояльности католиков внутри страны. К протестантам, увы, отношение настороженное до сих пор.
Но вернёмся к православным. При мягкой структуре мирового православия (группа самостоятельных Церквей), внутри РПЦ армейская либо, если угодно, ФСБ-шная дисциплина. Лукашенко понимает опасность, понимает, что на фоне разговоров о дружбе с РФ, воевать с церковью он не может себе позволить. Поэтому уже в Законе есть норма о ликвидации религиозной организации (общины) в случае двух предупреждений. Чтобы ввести дополнительные рамки, государство в 2003 году подписывает с беларуским экзархатом РПЦ «Соглашение о сотрудничестве между Республикой Беларусь и Беларуской православной церковью«. На первый взгляд это соглашение даёт православным огромные возможности. Но если взглянуть с другой стороны, за красивыми словами есть рамки. В частности, БПЦ на бумаге (!) подтвердило уважение к государству как институту и исключительному его праву защищать национальные интересы. Вот цитата из документа:

• Государство является гарантом сохранения духовных и культурных традиций белорусского народа, в том числе исторически формировавшихся под влиянием Церкви;
• отношение к Государству базируется на принципе уважения к нему как социальному институту, призванному обеспечивать общественный порядок, защищать национальные интересы, нравственность, охранять духовные и культурные ценности народа;

Таким образом, украинский вариант, когда священники РПЦ (УПЦ МП), ссылаясь на социальную доктрину своей церкви открыто заявляют, что при определённых обстоятельствах они могут «отказать государству в повиновении» невозможен. В Беларуси это нарушение соглашения с государством, которое является основой действия церкви на территории страны.
Тот же документ чётко и однозначно определяет сферы, в которых государство допускает сотрудничество с РПЦ и ведомства, ответственные за совместную работу. То есть самостоятельная активность церкви, вне заданных рамок возможна, если государство закрывает на это глаза, но всегда может быть упомянута как пример нарушение церковью собственного слова, фактически обман и неисполнение соглашения.
В самой БПЦ так же происходили интересные события. На рубеже 2005-09 годов оформилась мощная группа священников (в том числе достаточно влиятельных), которые выступали за большую самостоятельность своей церкви. Дошло до того, что вопрос поднимался даже в государственных СМИ, где озвучиваемые тезисы жёстко цензурируются. В Минске внимательно следили за попытками наладить контакты с Константинопольской церковью в период правления президента Ющенко. Более того, в 2010 году, во время визита Лукашенко в Турцию состоялись переговоры «с глазу на глаз» с патриархом Варфоломеем. Пресс-служба президента РБ описала темы трёхчасовой беседы с завидной долей юмора: «Александр Лукашенко подробно проинформировал о том, как в нашей стране складываются отношения между властью и Православной церковью. Президент рассказал о межконфессиональной ситуации в Беларуси, а также об уникальности и красоте белорусской природы. Александр Лукашенко сказал, что он будет всегда рад видеть Константинопольского Патриарха Варфоломея на белорусской земле».

 

ну и на десерт -вишенка на торте : Кирилл перед Синодом в Минске понимал, что процесс в Украине уже бесповоротен и он теряет влияние на Киев, а, в перспективе, на часть православного мира. Поэтому для него ключевыми были несколько задач:

• предотвратить цепную реакцию, справедливо полагая, что Беларусь — одно из слабых звеньев в цепи русских православных скреп.
• поднять ставки в конфликте с Константинополем, заставив остальные православные церкви выбирать или/или. В таком случае Москва может гарантированно сохранить влияние хотя бы на часть православных церквей.

Выбран был самый резкий вариант — рубить с плеча. Это вряд ли приведёт к аналогичным конфликтам с Вселенским патриархатам других церквей. За исключением сербской и, возможно, иерусалимской кафедр они, те из них, кто даже осуждает Варфоломея, не пойдут на разрыв отношений. Да и с Сербией нет гарантии полной поддержки Кремля. Иерусалимский патриархат так же в сложной ситуации — он разорвал отношения с Антиохийской церковью. Конфликтовать с двумя старейшими церквями из первой четвёрки диптиха одновременно (даже если ты сам часть этой четвёрки) слишком рискованно.
Но для сохранения своей «периферии» вариант выбран идеальный — любая попытка отделиться будет означать выход из РПЦ, канонической (признаваемой другими) церкви «в никуда». Вначале надо будет создавать своё, только потом обращаться к Вселенскому патриарху. Это может стать тормозом процесса, но вряд ли сможет удержать status quo в Беларуси в случае, например, политической воли руководства страны.
Таким образом, своим решением, РПЦ преследовало не только глобальные цели. В выборе между игрой в долгую и стремлением создать вокруг себя группу церквей, выступающих единым фронтом против Варфоломея, и вариантом сохранения хотя бы себя самой от дальнейшей дезинтеграции, верхушка церкви остановилась на втором — сохранить свою структуру. Естественно, сейчас будет решаться вопрос и внешних церковных сношений, но суть процессов очевидна — российская церковь не так сильна, как ей бы этого хотелось. Раненый медведь опасен, но он ранен и он испуган.

 

Двуглавый Кургинян©‏ @tyndagood 2 часа назад


Алло, товарищ Гундяев, мы разрываем отношения с Константинопольским патриархатом...

 

Константинополь под турками с 13-го века.Греки-торгаши-его паства-ходили под стеночкой.Колокола как говорится не звонили.Крестные ходы-нет.Дом не то что храм выше турецкого не строй.Песнопения не пой.Плати налог за то что гяур другой веры.Вот такой вселенский патриархат.Когда Иван Великий ударит в колокол и на 1000 верст вокруг первый боярин и последний холоп в одном храме преклонят колена перед господом.И никто им этого не сможет запретить-сие и есть третий Рим.Сохранили и сберегли веру.И антиохийская и болгарская и сербская православные церкви загнулись-бы десять раз.Православие исчезло-бы давным-давно.А у нас-кончилось-бы на католическом польском колу.Даже не " бы" а точно-без сослагательного наклонения

 

Що це за маячня ?

 

просто вата палиться...

 

Авжеж, третій.

Пєрвопрєстольная: