Убийство митрополита Сергия Воскресенского

Тема у розділі 'Спеціальні служби ІІІ Рейху', створена користувачем Panzerjeger, 28 бер 2012.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Бергера пытали в Нюрнберге
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.Стан по фото.Алюміній. Розшифровка: 3 Kompanie Panzerabwehr Abteilung 34 3 рота 34 противот...
      1000 грн.
    2. Алюминий, фото на листе в клетку для масштаба Определение: https://reibert.info/threads/2-schutz-ers...
      500 грн.
    3. переправа с лисянка
      10001 грн.
    4. Цынк Арта состояние по фото
      750 грн.
    5. Жетон 2-ї кадрової роти 451-го запасного гренадерского батальйону Вермахту.
      1000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Если бы только Бергера...
    Пишут, что и Поля, и Олендорфа пытали. И других...
    А кого-то просто стращали, как например фон дем Баха или Мильха.

    Судя по публикациям, самыми заядлыми и изощренными "пытальщиками" были американцы и британцы.
    Советские "костоломы" в основном просто лупили, а не пытали...
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Жаль, что не читал. И вина за это полностью возлагается на Вас, Карлис...:D

    2. Карлис, могу Вам по секрету сказать, что ОРДЕРА на производство ареста и обыска "выписывали" в первые годы Советской власти.
    Уже с 20-х годов они именовались ПОСТАНОВЛЕНИЯМИ.:)
    Причем постановление не "выписывается", а выносится.
    Такая вот терминология...
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Дык все, что мы тут понаписали, в основном - наши домыслы.:)

    2. А я как раз вижу в этой "ротации кадров" четко прослеживаемую тенденцию.

    3. Йеккельна и не называл командиром АГ, просто для примера привел.
    Вот как рз после того, что он "наслесарил" на Украине, ео и ПЕРЕВЕЛИ в Прибалтику (а не сняли). Плюс - он с Кохом "не сработался".

    4. И что Блобель? Его освободили от должности командира ЗК 4-а уже в январе 1942 г. Официальная причина - по состоянию здоровья.

    5. Ну, а с Олендорфом несколько иначе. Тут личные отношения...
    Пока Гейдрих был жив - "теоретик" Олендорф командовал АГ Д. Почти ровно 1 год.
    Гейдрих помер - и практически сразу Олендорф вернулся в рейх.

    6. Вам известна хотя бы одна "неуязвимая теория"???:)
    Тем более, что я - не истина в последней инстанции...
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Жаль, что не читал. Попробую найти...
    Но, как я понял, это опять из серии домыслов, судя по приведенной Вами цитате:
    "Я всегда думал, что это сделали красные партизаны по приказу сверху. Сейчас я в этом уверен больше, чем когда-либо".

    2. Разумеется. Миссия была всего лишь прикрытием большой группы агентов ЗИПО и СД.

    3. Это не ко мне. Это к Ильфу и Петрову. Я лишь процитировал.

    4. Печаль Ваша не обоснована. У юристов, практикующих на ниве раскрытия и расследования преступлений, есть такое понятие как ВЕРСИЯ.
    Так что все нормально...

    5. Что есть в Вашем понятии ДОПРОС?
    Допрос - это следственное действие.
    А "экстренное потрошение пленных" - это уже удел военных. В том числе и контрразведчиков. Но это не допрос, а опрос.

    6. Я тоже наслышан кое о чем от покойных отца и деда (радист и сапер)...

    7. См. п. 5.

    8. И. И., я жизнь прожил не в инкубаторе, поэтому не согласен с таким заключением.
    Возможно все. Но в весьма ограниченных масштабах.

    9. Думаю, не больше, чем Вы.

    10. Наверное Вы меня не так поняли, раз заговорили о каких-то "наветах"....
    И причем тут чай с пельменями???
    Кстати, они были неплохими, на себе испытывал.:)
    Это нынешнее поколение выбирает "Пепси". А у нас тогда выбор был очень небогатый...:D
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    1. Учите латышский, или ждите, когда на русский язык переведут... :beer:

    2. Серг Палыч и это говорит юрист....:p:D

    Ордер № 227

    20 декабря 1945 года

    Выдан сотруднику НКВД Латвийской ССР тов.
    (не указан)

    производство: ареста и обыска

    Руфф Зигфрида

    проживающего по Месту нахождения
    подполковник Карклин
    Штамп Комиссариата внутренних дел Латв ССР

    СПРАВКА

    Руф З.
    Арест санкционирован прокурором военного округа тов. Завьяловым


    (ЦА ФСБ РФ, дело № Н-18313 т.4, л.2)
    унд опубликованная фотокопия тоже есть....;)

    ---------------------

    Диолог Трубецкой и не знакомый зек по делу убийства метрополита (перевод с латышского\ оригинал указан Вестник русского христианского движения 1978 №128 с.246-250):

    -Вы из Риги батьюшка ?
    Да. Николай удивился. Вы от куда это знаете?
    -Я о вас знаю почти всё.
    -Всё? Странно...От куда ?
    -Почти два года мы на вас охотились... В начяле войны попал в плен. Потом лагерь возле Риги. Убежал. Связался с партизанами. Там фигурировал список ликвидируемых.... Вы в нём однин из первых. Часто надо было следить, провожали от церкви до дома. Неповезло - всегда люди кругом. В церкве стрелять безсмысленно. Там народу много. Так задание и невыполнили.
    -А как сюда попали, Спросил Трубецкой.
    -Так как все...Все кто побывал унемцев в плену. Тех свои заново сожали. Былых заслуг забыли...
    -Скажите а метрополит Сергий тоже был в списке?
    -Конечно. С ним разобрались. Помните - в 44 году, кажись, святой отец ехал в Каунас. Наша машина обогнала метрополита...Были в немецкой форме. Выбижали на дорогоу и расстреляли. Ликвидировали Сергия и остольных: шофёра, спутников.:beer:
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Изучайте, Карлис, на досуге :p
    И пользуйтесь, пока я жив...:

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 февраля 1923 года
    ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО
    КОДЕКСА Р.С.Ф.С.Р.

    Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета постановляет:
    Представленный Народным Комиссариатом Юстиции, переработанный во исполнение Постановления IV сессии Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета IX-го созыва Уголовно-Процессуальный Кодекс утвердить.

    Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
    М.КАЛИНИН

    Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета
    Т.САПРОНОВ


    УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ КОДЕКС Р.С.Ф.С.Р.

    Ст. 158. ...В постановлении о заключении обвиняемого под стражу, следователь или суд обязаны указать, какие именно обстоятельства явились основанием к избранию в качестве меры пресечения заключение под стражу.


    Ст. 160. Об избрании, в качестве меры пресечения, заключения под стражу, следователь сообщает прокурору и посылает копию постановления в место заключения и по месту службы обвиняемого...

    Ст. 175. Следователь имея достаточные основания полагать, что в каком либо помещении, или у какого либо лица находятся предметы, могущие иметь значение для дела, предъявляет требование о выдаче этих предметов и производит выемку их; в случае невыдачи, отбирает принудительным порядком или производит обыск, составив о производстве таковых своих действий мотивированное постановление.

    Ст. 179. Следователь, приступая к обыску или выемке, обязан огласить соответствующее постановление свое или суда по этому поводу...


    УПК ЛатвССР того времени пока не нашел.
    Но скорее всего и в нем были предусмотрены постановления, а не ордера.

    Мастерство не пропьешь...:)

    1. Карлис, я очень надеюсь, что Вам известно о том, что ранее судимые (как Трубецкой, так и его мифический собеседник) и не такую белиберду могут придумать...
    Мне один рассказывал, что он застрелил президентов Линкольна и Кеннеди, а Рейгана только ранил. :)
    Но - признали вменяемым...

    2. И обратите внимание - в сказке Трубецкого речь в основном идет о том, как именно на него якобы охотились. Это главное!!!
    А Сергий - так, мелочовка, к слову пришлось...
    Вся сказка Трубецкого построена на том, что Сергий оказался глупее его...
     
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Сами учите и если сказано в документе что это ОРДЕР - Значит это ОРДЕР - не ужто вы думаете что если в доке написано Постоновление я его Ордером назаву....:p Я думал вы профи а вы оказывается не профи да еще и слепой если вам архивная ссылка не почём прейдётся сканить чтоб вас мокнуть в лужу (шутка)....:(

    ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА С.С.Р. № 00447
    об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
    30 июля 1937 года.
    Гор. Москва. ​

    7. На основании утвержденного списка начальник оперативной группы производит арест. Каждый арест оформляется ордером. При аресте производится тщательный обыск. Обязательно изымаются: оружие, боеприпасы, военное снаряжение, взрывчатые вещества, отравляющие и ядовитые вещества, контрреволюционная литература, драгоценные металлы в монете, слитках и изделиях, иностранная валюта, множительные приборы и переписка. ​

    IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.
    1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.
    В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
    2. По окончании следствия дело направляется на рассмотрение тройки.
    К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.
    http://www.memo.ru/history/document/0447.htm

    И Я неверью в мистического Зека с которым разговаривал Трубицкой а диолог подкинул для темы....;)
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    Господа, и вы правы, и вы правы тоже. Видал я в тогдашних делах одновременно и постановления, и ордера. Краткая разница - в постановлении говорится об избрании меры пресечения вообще, а в ордере - сотрудник такой-то уполномачивается произвести арест и личный обыск.
     
    1 людині також подобається це.
  11. BATV1

    BATV1 Модератор

    Повідомлення:
    4.638
    Адреса:
    КиЇв,Україна
    Ummm.... Вот куда в итоге тема "заехала".... Все же интересно:какой вариант -постановление или ордер-официально использовался именно в тех годах,о которых речь шла выше.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Карлис, поменьше лирики и эмоций.
    А то ухи надеру!:)

    Кстати, в тексте УПК РСФСР 1923 г. слово "ордер" вообще не упоминается. Потому что это не ПРОЦЕССУАЛЬНЫЙ документ. Как раз это я и имел в виду.

    Те ордера, которыми Вы размахиваете, как флагом - являются чисто служебными документами, предусмотренными приказами по НКВД и СМЕРШ. Но законом ордера не были предусмотрены. А приказы - не законы...
    Ордер - это поручение конкретному лицу (или органу) исполнить постановление следователя, прокурора или суда об аресте или обыске.
    Такая формулировка устраивает?
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    В одном из сообщений полиции безопасности и СД за апрель 1943 г. говорилось, что у арестованных в Эстонии советских парашютистов было отобрано «очень действенное большевистское пропагандистское произведение «Правда о религии в СССР».

    Эта пропагандистская книга была издана в СССР в 1942 г. В ней была помещена фотография владыки Сергия (Воскресенского) вместе с Местоблюстителем, под которой указывалось имя экзарха. Эту книгу советские разведчики распространяли на оккупированной территории, в том числе и в Прибалтике.
     
  14. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Кстати водитель не безимянная личность,а известный летчик.От его имени выпускались листовки.Вот нашел:
    Памяти П.Я.Кулакова, трагически
    погибшего от рук большевистских убийц
    Петр Яковлевич Кулаков родился 29
    июня 1908 года в гор.Сальске. В
    1930 году Петр Яковлевич окончил
    авиационное училище, работая
    после окончания более 6 лет инструктором летного дела. По
    Ленинградскому В.О. П.Я.Кулаков
    считался лучшим знатоком и
    мастером высшего пилотажа.
    Участвуя в Финской войне, Петр
    Яковлевич за беззаветную храбрость и мастерство был на
    гражден орденом.
    Известный своей храбростью,
    прямотой и непримиримостью к
    несправедливости и произволу,
    Петр Яковлевич естественно вызывал у советского начальства
    зависть и озлобление и у под
    чиненных любовь за отзывчивость
    и теплоту.
    5 декабря 1941 года Петр
    Яковлевич перелетел на сторону немцев, где был принят с
    уважением и полным доверием.
    Ненавидя большевизм, Кулаков не
    оставлял мечты о службе родине —
    Новой России. 29 апреля 1944 года
    Петр Яковлевич Кулаков трагически погиб вместе со своим начальником
    и лучшим другом митрополитом
    Сергием, зверски убитый наемными
    убийцами Сталина.
    Газета «Русский Вестник» г.Рига. №
    53(77). 6 мая 1944 г.
     
  15. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    КУЛАКОВ Петр Яковлевич, 1908 г.р.,
    в РККА с 1931 г. Участник советско-финляндской
    войны, старший лейтенант,
    командир неотдельного отряда 12
    ОИАЭ, за "31 боевой вылет и 19.2.40
    участвовал в воздушном бою в
    котором группой был сбит самолет пр-ка", награжден орденом
    Красного Знамени (21.4.40). Т.е. на
    конец СФВ имел 0+1, далее
    30.11.39 сбил свой СБ (в донесении
    выглядит так - "при вылете на атаку
    неизвестных самолетов в районе Гакково (10.40-11.45) произвел
    взаимную перестрелку с самолетом
    ВВС ЛВО СБ шедшим с веста через
    запретную зону. В результате
    перестрелки самолет СБ произвел
    вынужденную посадку с выведенным из строя моторами в
    районе Хаболово. Самолет требует
    ремонта. Старший лейтенант
    КУЛАКОВ на самолете с пробитой
    длинной очередью с СБ винтом
    произвел вынужденную посадку на лес в районе Хаболово. Самолет
    сгорел летчик вышел на 10-12 дней
    из строя – получил повреждение
    правой руки, трещина кости."
    В мирной жизни между войнами
    Из донесения начальника УБП ВВС КБФ «старший лейтенант КУЛАКОВ,
    в ответ на принятые к нему меры за
    нарушение Наставления по
    производству пилотажа, 18.8.40 во
    время воздушного парада. 21.8.40
    г. принес командиру эскадрильи орден «Красного Замени» и
    орденскую книжку, заявил:
    «возьмите, он мне больше не
    нужен».
    В годы Великой Отечественной
    войны, заместитель командира эскадрильи 13 ИАП. 5.9.41 в паре
    сбил Ме-109 (Цапов И.И., Конев В.Н.,
    Мясников Ю.А. Гвардейцы Балтики
    крылатой. — М.: ООО "Дельта НБ",
    2006)
    05.12.1941 года забрал сожительницу и перелетел на И-16
    к немцам в Гатчину. 29.4.44 был
    убит партизанами (29 апреля в 35
    верстах от Ковно, недалеко от
    м.Крони, автомобиль Владыки был
    остановлен наемными убийцами Сталина и все пассажиры: Владыка
    митрополит Литовский и
    Виленский, Экзарх Латвии и Эстонии
    Сергий, супруги Редикульцевы и
    шофер Кулаков были застрелены.
    Газета «Вестник» г.Ковно. 30 мая 1944 года
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Друже BenUA, Вы лучше бы как Маяковский, лесенкой написали бы...

    "Музыка" хорошая, а исполнение...:smile_11:
     
  17. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    К сожалению писал с телефона-поэтому так и получилось,извиняюсь.
    Вот вам еще про "водилу"
    f7937.jpg f7938.jpg
     
    Серг та axis88 подобається це.
  18. Дядя Мюллер

    Дядя Мюллер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    321
    Адреса:
    Минск
    Вот попалась заметка в газете "За Родину" №101(501) от 06.05.44г.
     

    Images:

    DSC02625.JPG
    Panzerjeger та Серг подобається це.
  19. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Повідомлення:
    1.172
    Адреса:
    Москва, Россия
    Только это не весь материал о митрополите, там выше еще одна большая фотография и текст. Перед этим было еще два номера, где шла речь об убийстве: "Похороны митрополита Сергия" / "За Родину" (Рига), 1944. № 100; "Убийство экзарха митрополита Сергия" / "За Родину" (Рига), 1944. № 98.