Трофейное стрелковое оружие в Вермахте

У него столько откровенной лажи в описании тех железок, которые я знаю, что веры ему нет вообще, если честно. Для общего развития пойдёт, но никогда не знаешь, откуда у него информация - из каких-то нормальных источников или просто его домыслы.

 

Есть такой ресурс
http://www.apeiron-games.ru/forum/index.php?showtopic=164
Вот цитата
"У немцев в пехотной дивизии МП было в разы меньше чем у РККА, он создавался в основном для "зелёных дьяволов" и немецкая военная доктрина предусматривала огневую карточку взвода в промежутке 150-300 метров, а для машинпистола - это не вариант. Далее, гансы - народ весьма и весьма рачительный, захваченное вооружение и технику они приходовали только свист"
На дистанции 150-300м ППШ супротив МП рулит.
Вот и разгадка уникальных характеристик. Ничего собссно уникального. Просто более высокая начальная скорость пули. Кстати большинство фоток ППШ именно в обороне.

 

Раз уж нарыли где-то какое-то обсуждение, то потрудитесь найти первоисточник, чтобы не ссылаться впустую на слова какого-то Анонимуса.

 

Во-первых, указано обсуждение. Во-вторых, товарищ инфу выдал вскользь. Зачем его сюда приплетать. В-третьих я наш "Боевой Устав Бронетанковых Войск" так и не смог найти, а этот тем более.

 

Можно примерчик? А то этоть какое однобокое утверждение о некомпетентности получается.
Лично я пару раз встречал ляпы в его статьях посвященных современному оружию (что для историка специализирующегося на оружии ВМВ вполне простительно), и то ляпы эти были не критичные - для примера в одной статье у Монетчикова было что АК74М был разработан в конце 80-х но пошел в серию только в 1995г. - хотя у меня в конторе было 47 АК74М 91-92 г/в а с 1995 г. пошел в серию АК74М с изменненой защелкой приклада и с полостью для пенала (на ранних была широкая клавиша и не было полости).

 

Из того, что помню, он утверждает, что К43 - это укороченный G43. Типа G43 - это винтовка, а K43 - это карабин. Как пример.
Могу ошибаться, но он ещё вроде утверждает, что магазин от Маузеровской самозарядки 1916 года и от МГ13 одинаковый.
Если хотите, я могу ещё поискать, просто от книжек этих избавился и надо пойти в гости почитать.
Ну и из личного, он последовательно утверждал, что MKb42(H) с номером 503 была захвачена:
1) В декабре 1941 года
2) В апреле 1942 года по Холмом
3) В декабре 1942 года
При этом её произвели только в январе 1943.

 

Вероятно Вы имеете ввиду книги издательства "Атлант", к сожалению у меня их нет - больно цена кусачая - но приведенный Вами пример по G43\K43 не подходит - ибо К не что иное как Karabiner 43. Хотя Gewehr 43 в апереле 44 и была переименована в К43 но по политическим мотивам, хотя действительно в процессе производства и поэтапной модернизации G43\K43 длинна ствола была уменьшена на 5 см и существенно уменьшена масса.

 

интересный док попался. Посмотрите причину смерти - "погиб на боевом посту при проверке ТРОФЕЙНОГО ПУЛЕМЕТА системы Дегтярев"
значит, пулемет дважды был "пленен" )..
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50040184

 

Откуда у Вас дровишки, позвольте спросить?
Я передержал в руках штук 30 Г43 и К43, изучил по фоткам ещё несколько десятков, плюс поверю одному буржуину - Даррину Уиверу, который их перелапал чуть ли не сотню. И, о чудо, несмотря на то, что как минимум треть из них была К43, у них у ВСЕХ стволы были одинаковой длины с Г43. Итого, напрашивается вывод, что К43 отличается от Г43 также, как МП44 от МП43 и СтГ44, то есть ничем, если не брать мелкие партии эспериментальных образцов у которых стволы были и короче и длиннее. И вот такой "короткий" К43 попал в поле зрения г-на М., который немедленно сделал вывод, что все К43 короче на 5 см.

 

Г43 и К43 немного все-таки отличались внешне(крышка затвора, рукоятка перезаряжания, прочие мелочи - процес упрощения производства), но по длине стволов они были одинаковы. Не забывайте про такую науку как баллистика, тем более касаемо винтовки - оружия более точного, это не пистолет пулемет. Крутизна нарезов и длина ствола основные факторы влияющие на полет пули и резать ствол просто так никто не будет. Возможно и были опытные партии как сказал камрад Heinz Steinkopf, но этим и закончилось, перестраивать производство на измененный ствол никто не будет, если в этом нет серьезной необходимости.

 

можете посмотреть здесь http://www.gd-uk.org/g43.html

 

Гевер 43 был официально переименован в Карабин 43 25 апреля 1944 года чисто в пропагандистских целях. Хотя многие энтузиасты утверждают, что К43 имел ствол на 5 см короче, на самом деле, дизайн винтовки вообще не изменился ни капли. Более того, на многих К43 до конца войны ставили клейма Г43.

Еще одно подтверждение моих слов.

 

Я Вас уверяю, упрощения производства никак не были связаны с наличием двух разных обозначений. Эти изменения шли своим путём, а переименование шло своим путём и эти пути не пересекались. Можно найти и К43 с ранними элементами и Г43 с поздними.

 

Экий Вы упертый, а самим немцам поверите?

 

Я не упёртый. Просто контраргументов Вы не представляете. По Вашей же ссылке подтверждены мои слова.
А каким немцам я должен поверить?

 

Есть такая книжка "Enzyklopadie deutscher Waffen 1939 - 1945" и там есть такая замечательная страничка №52

 

И ни одной фотки для сравнения
Как Вы думаете, чему лучше верить: книжке в которой про каждый вид написано по одной-две страницы и автор которых просто берёт готовую информацию, растиражированную в других книжках, или книге, в которой 350 страниц написано только про немецкие самозарядки и автор которой только ими всю жизнь и занимается?
http://homepages.vvm.com/~histpart/hitlersgarands.htm
Я выбираю второй вариант, тем более, что он полностью подтверждается моим, не побоюсь сказать, достаточно богатым опытом изучения немецких самозарядок.

 

А скана случайно нет? было бы интересно почитать.

 

Скана нет.
Если интересуетесь и английским владеете, то советую приобрести эту книгу.
Написано толково и косяков я пока не обнаружил.

 

Надоть будет прикупить.

 

В подтверждение Ваших слов....

 

К чему картинка? Обычная Вальтеровская Г43 1944 года выпуска. Самая распространённая маркировка. Разве что "окошко" встречается пореже.

 

В том, что в 44-м так и продолжали писать G-43...

 

Раз уж на то пошло, то скорее всего данная винтовка из первых 10000, выпущенных фирмой Вальтер в 1944 году - буквы после номера вроде нет. Она вполне может быть произведена ещё до приказа о переименовании.
А по факту, пока были в наличии ствольные коробки с надписью Г43, их использовали в полный рост. Известно всего несколько винтовок с двойным обозначением Г43/К43. Причём они датированы 1945 годом. Все эти самозарядки лепили "из того что было".
Сейчас сделаю несколько сканов из книжки.

 

Ладно, попросим модератора вынести наши разговоры в отдельную ветку. Надеюсь не покарают нас на ОФФ.
Вот картинки
На 1944 год:
Вальтер G43 и К43
Berlin-Luebecker MAschinenfabrik G43 и К43