Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Трофейное стрелковое оружие в Вермахте

Тема у розділі 'Вооружение и техника', створена користувачем Leut.Horn, 17 бер 2005.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.535
    Адреса:
    Почти в горах
    Недавно узнал, что вермахт использовал в боевых действиях трофейное стрелковое оружие. Началось с того, что на глаза попались 2 фотографии
    немецкого офицера с ППШ и группы немецких солдат из четырех человек, один из которых вооружен СВД,трое ППШ.
    Все это заинтересовало и оказалось, что всему захваченнму стрелковому оружию будь то советское, американское, английское, присваивались коды как немецкому оружию с маркировкой МР.
    Учитывая то, что выпуск МР-40 был не ахти какой,фактически на роту было 16-20 пистолетов-пулеметов,в конце войны вопрос о снабжении армии автоматическим оружием встал остро. И части вермахта, вплоть до целых подразделений, стали снабжаться трофейным оружием, в частности советским. Западное трофейное орудие переделывалось под патрон "парабеллум", наше же использовалось, благодаря трофейным боеприпасам, и , практически, взаимозаменяемому немецкому патрону 7.63 мм "Маузер"(7.62 ТТ-копия данного патрона) довольно часто. К сожалению не могу прикрепить фотки, слишком муторно переснимать с журнала и переносить на диск, но вся эта проблема очень хорошо освещена в журнале "Оружие" ( сейчас не помню каком их два с одним названием) и данной проблеме посвящены три номера "Пистолеты", "Пистолеты-пулеметы"- 2 части.
    Кто еще что-то знает по этой проблеме прошу поделиться.
     
    maaaaster, кулеметник, Ukrainische та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Копане з болота.Тубус сплюснутий.Є тріщини , не осколочні.Походу від удару чогось.Права сторона.
      1800 грн.
    2. кришка з моста Opel Blitz 6700 A. Ціла, з болота.
      800 грн.
    3. Коп. Присутня красочка. Геометрія в нормі.
      4000 грн.
    4. 199 грн.
    5. Копане з болота.Ризинка, шкіра, краска- присутні.З якого саме авто ,що з таким кріпленням, незнайшов...
      800 грн.
  3. Sturman

    Sturman Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Kiew, Ukraine
    Я перепрошую, але чи не могла на цій фотці бути просто диверсійна група? :rolleyes:
     
    Юрчик777 та maaaaster подобається це.
  4. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    ни, факт достаточно известный о применении трофейников, имхо ППШ неприхолив к погоде, да и патронов в диске дох...я
    [​IMG]
     
    maaaaster подобається це.
  5. Const.

    Const. Oberschütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Москва
    И не только это. Энергия патрона ППШ (хоть ТТ, хоть маузеровского) немного выше, чем у парабеллумовского (MP-40). А из-за меньшего калибра пробивное действие у ППШ еще больше повышается. Скорострельность у ППШ выше в 2,5 раза. Конечно, это снижает точность огня. Но в условиях ближнего боя, когда целиться бывает некогда и стрелять приходится от пуза веером, ППШ имеет существенное преимущество. И немцы его использовали довольно охотно.
    Использование немцами СВТ объяснить труднее. Разве что в начале войны, когда у немцев была острая нехватка автоматических винтовок.
    Но больше всего удивила меня фраза из воспоминаний какого-то немецкого снайпера. Он предпочитал использовать трофейную трехлинейку. Вот уж вроде бы у нее никаких особых преимуществ перед немецкими аналогами не было. Во всяком случае - настолько веских, чтобы имело смысл заморачиваться с "неуставными" боеприпасами. Непонятно... Разве что конкретный экземпляр попался на редкость удачный. Или своего рода пижонство.
     
  6. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    да не какое это не пижонство, все от ствола зависит, может попасть плохой, а может и удачный, я когда стрельбой занимался, такая же хрень была, есть т.н. привычка к стволу, т.е. если ты привык к одному экземпляру, к его спуску, поведению при выстреле, цевью, то другое оружие будет мучением...мы например рукоять подрезали\наращивали исключительно под свою кисть...хотя это все применимо исключительно для снайперов
     
    1 людині також подобається це.
  7. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.535
    Адреса:
    Почти в горах
    А немец на фотке,блин, точно "пижон"- позирует с трубкой во рту. Еле разглядел. А в США,между прочим, до хрена СВТ с маркировкой финской армии "SA",с финских складов - тоже трофейное и принятое на вооружение, у них нихрена своего нет видимо и не было, так как пистолет-пулемет у финнов в войну был почти копия ППШ внешне, может от того, что они вообще как эстонцы медленно думают, чтоб что нибудь придумать..... ;) ;)
     
    Reinhard T.E. Heydrich подобається це.
  8. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    вот еще один пижон, правда без ПаПаШи, но тоже с трубкой :)
    а вообще финики во всем ганяли, я видел их даже с трехой...
     

    Images:

    6001.JPG
    maaaaster подобається це.
  9. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.017
    Адреса:
    Київ
    to HANS
    Suomi принят на вооружение Финляндии в 1931г
    ППШ - в 1941.
    так кто получается тормоз?
     
    oreh73, sanchoplansa, Lubitel64 та 6 іншим подобається це.
  10. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    да ну их финнов... у них даже своего шлема не было, армия была экипирована 19 различными моделями шлемов - голодранцы одним словом :)
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.535
    Адреса:
    Почти в горах
    Получается, что тормоз - это я. Блин, надо было знать даты-не попал бы впросак.
    А то, что СВТшки у них были на вооружении -это правда,блин, во многих источниках читал, в журнале "Ружье" перепечатка из "Ганз энд Амо" мужик пишет купил СВТ в магазине, с финских складов с финской маркировкой.
     
    oreh73 подобається це.
  12. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.535
    Адреса:
    Почти в горах
    Кстати,ALTE KAMPFER,на фотографии, который с трубкой,у него кобура не "парабеллума",а похоже "вальтера", правда не знаю какого, кобуры полностью не видать.Первый с биноклем, он то точно с "люгером" стоит-по кабуре видно, а второй - нет, но ведь он не офицер ?
    Или другим чем-то были вооружены? Я знаю, что унтера были вооружены "парабеллумами".
    Что скажешь?

    :rolleyes:
     
  13. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.017
    Адреса:
    Київ
  14. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    Наиболее распространенными пистолетами были 9-мм "Люгер" Р08 и "Вальтер" Р38, 7.65 "Маузер" Hsc, "Вальтер" РР, "Вальтер" РРК и "Зауэр" М38. Военнослужащим, которым пистолеты полагались по уставу- бойцы минометных расчетов, пулеметчики, танкисты и члены экипажей других бронемашин и другие, которым требовалась неограниченная подвижность, - пистолеты выдавались, но офицеры должны были покупать их за свой счет. Как правило, офицеры во фронтовых частях предпочитали оружие калибра 9мм, тогда как офицеры тыла и старшие офицеры - иодели калибра 7.65мм.
     
  15. ssmann

    ssmann Schütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Tallinn; Estonia
    Слышь, умник эстонцы побыстрее некоторых думают! По крайней мере не треплют языками без разбору!

    Они выпускали модернизированную мосинку.

    В Эстонии выпускали модернизированный МП18- под названием Таллинн-арсенал, так что на Западе пистолеты-пулемёты раньше начали производить, чем в совке.
     
    sanchoplansa та Otto Braun подобається це.
  16. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    мля, опять начинается замеры писек...ну что за детство? может еще будем вспоминать пищали, пушки, катапульты, сабли и дубинки?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. Const.

    Const. Oberschütze

    Повідомлення:
    61
    Адреса:
    Москва
    Ну зачем же лезть так далеко? Достаточно вспомнить автомат (пистолет-пулемет) Федорова, в небольших количествах состоявший на вооружении еще царской армии (когда великих оружейных держав - Финляндии и Эстонии еще и в проекте не было). Или пистолет-пулемет Токарева (1927 год) - первый в СССР. Другое дело, что пистолеты-пулеметы в СССР долгое время находились в загоне по политическим причинам. Считалось, что это - полицейское оружие для расправы над революционными рабочими. Но это уже не имеет отношения к технике; скорее - к психиатрии...
     
    bolevard, Tiger Mann, alexxxcc та ще 1-му подобається це.
  18. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    можно и про Федорова

    Автомат системы Федорова образца 1916 года

    В 1996 г. исполнилось 80 лет первому в мире автомату, созданному замечательным теоретиком, практиком и историком оружейного дела Владимиром Григорьевичем Федоровым (1874-1966).
    Автомат Федорова появился в разгар первой мировой войны, однако история его началась много раньше. Осенью 1908 г. из членов Артиллерийского Комитета ГАУ была создана Комиссия по выработке образца автоматической винтовки. По ныне принятой классификации, следовало бы говорить о «самозарядной» винтовке. Предполагалось, что винтовка будет иметь постоянный магазин на 5 патронов и дальность огня, сравнимую с имеющейся магазинной.
    Задача Комиссии ставилась основательно. Кроме «выработки самого механизма» она должна была решить вопрос и о новом патроне, который позволил бы уменьшить вес винтовки и увеличить носимый боезапас. До его выработки винтовки разрабатывались под 7,62-мм патрон обр.1908г. Опытной базой Комиссии стал ружейный полигон Офицерской стрелковой школы в Ораниенбауме. В. Г. Федоров как лучший знаток автоматического оружия также вошел в состав Комиссии. Всего за шесть лет работы было рассмотрено около 20 систем и отобраны три из них. 2 апреля 1914 г. Комиссия сообщала об общем положении дел: «В течении ближайшего будущего будет получено для полигонных испытаний три образца автоматической винтовки: 1) 12 экземпляров 3-х линейной винтовки подъесаула Токарева, 2) 10 экземпляров 6,5-мм винтовки полковника Федорова, 3) 10 экземпляров 3-х линейной винтовки г-на Браунинга. После полигонных опытов, которые будут окончены в нынешнем лете, необходимо будет перейти к широким войсковым испытаниям».
    Винтовка Федорова была прямым развитием 7,62-мм образца. Над ним Федоров работал с 1907г. вместе с мастером-оружейником В. А. Дегтяревым, ставшим на долгие годы его другом, учеником и соратником. В 1912 г. 7,62-мм винтовка Федорова была удостоена большой Михайловской премии, но сам Федоров отнесся к ней более критически. Работая в составе Комиссии, Федоров убедился в необходимости нового патрона уменьшенного калибра и «улучшенной баллистики». Патрон и винтовка под него были разработаны им в 1913 г. Федорову удалось совместить преимущества патронов с «тяжелой» (большая дальность) и «легкой» (скорость) пулями. Большая конусность бутылочной гильзы улучшала экстракцию, а отсутствие закраины предотвращало цепляние патрона патроном при подаче и позволило ввести не выступающий двухрядный магазин. Не стоит считать патрон «улучшенной баллистики» предтечей промежуточных, поскольку по мощности он мало уступал 7,62-мм — его дульная энергия составляла 3143 Дж против 3550 Дж.
    Автоматика работала на основе отдачи ствола с коротким ходом, запирание производилось с помощью качающихся личинок. Личинки шарнирно крепились на казенной части ствола — это остроумное решение уменьшило вес и длину системы. При движении ствола и затвора назад передние выступы личинок набегали на уступ неподвижного короба и поворачивались, освобождая затвор. Дополнительный импульс затвор получал от рычажного ускорителя. При обратном движении нижние выступы личинок набегали на выступы короба, личинки поднимались в прежнее положение. Ствол и затвор имели свои возвратные пружины. Цельная деревянная ложа имела пистолетный выступ шейки. Металлический желоб цевья делал систему нечувствительной к короблению ложи.
    К июлю 1914 г. на Сестрорецком заводе были готовы детали для 150 винтовок Федорова. Но... летом 1914 г. началась война, и Военное Министерство распорядилось прекратить все опытные работы, в том числе и по автоматическим винтовкам. Необходимость такого решения подтвердил вскоре сам В. Г. Федоров. В начале 1915 г. он писал с Северо-Западного фронта: «Мысль о новом автоматическом образце надо совершенно оставить... Во-первых, ни одна из систем автоматических винтовок не находится ныне в таком состоянии, чтобы ее можно было бы принять как готовый образец... С другой стороны,.. для меня приобрели совсем другой смысл и окраску ... требования от военного оружия, а именно простота и прочность...». Можно только догадываться, чего стоил ему такой вывод. Катастрофически не хватало и патронов к винтовкам. Уместно вспомнить один эпизод. 21 февраля 1912 г. Николай II, посетив лекцию полковника Федорова в Михайловском училище, высказался против применения в армии автоматической винтовки, поскольку «для нее не хватит патронов». «Августейшее мнение» не остановило работ, но прогноз Императора оправдался — патронов не хватало даже для магазинок.
    В сентябре 1915г. для переговоров с союзниками о помощи оружием и предметами снабжения отправляется миссия адмирала Русина. В ее составе едет и полковник Федоров. В Лондоне и Париже он знакомится с новыми образцами оружия — союзников и трофейными. В «Записке-отчете» в январе 1916 г. он пишет: «В Англии, во Франции ... заказываются не автоматические винтовки, а ружья-пулеметы, которые, по моему мнению,.. имеют безусловно большее значение ... И для нашей армии вопрос заключается лишь в необходимости самого широкого испытания в боевых условиях различных систем ружей-пулеметов и автоматических винтовок, причем ... необходимо немедленно заказать некоторое количество до 3 или 5 тысяч автоматических винтовок, приспособленных для непрерывной стрельбы и имеющих магазин на 20-25 патронов». Федоров предлагает также укоротить ствол и нарезать прицел на меньшие дистанции — мысль для того времени едва ли не «крамольная».
    Вернувшись в Россию, Федоров берется за коренную переделку своей винтовки, чтобы создать на ее основе принципиально новое оружие. По инициативе Начальника Офицерской стрелковой школы генерал-лейтенанта Н. М. Филатова, уже 13 января 1916 г. 50 комплектов частей винтовок передаются в мастерскую ружейного полигона. Сюда же переводится и Дегтярев. Вопрос патрона решился просто. Имелось значительное количество японских 6,5-мм патронов: часть их была принята самим Федоровым в Японии в 1914 г., часть собиралась на Петроградском патронном заводе, часть поставлялась Англией. Японский патрон был меньше федоровского, и в патронник винтовок вставлялся особый вкладыш. Ствол оружия Федоров укорачивает с 800 до 520 мм и снабжает оребрением, вводит переводчик, уменьшает нарезку секторного прицела до 2000 шагов, разрабатывает серию сменных магазинов.
    Доводки усложнили форму короба и утяжелили конструкцию, но сохранить небольшие габариты удалось. Интересно появление передней рукоятки удержания на цевье — в сочетании с портативностью она позволяла вести огонь с рук на ходу, в то время как имевшиеся ружья-пулеметы вели прицельный огонь только с сошек. Ударно-спусковой механизм допускал ведение одиночного и непрерывного огня, рычажки флажкового переводчика и предохранителя находились рядом со спусковым крючком внутри спусковой скобы. Выемка в головке курка не позволяла произвести выстрел до прихода ствола и затвора в переднее положение. Число деталей было не слишком велико — 64. Радиус попаданий лучшей половины пуль на дальности 100 м не превышал 134 мм.
    Федоров трудится крайне напряженно. Как член Арткома, он занимается не только своей системой, стараясь осуществить «широкое испытание различных систем». При этом он исполняет обязанности Помощника инспектора пороховых, взрывчатых и оружейных заводов, дает консультации по вопросам ручного оружия.
    К сентябрю готовы восемь 7,62-мм ружей-пулеметов с магазином на 15 патронов, три 6,5-мм с магазином на 25 патронов и два — на 50 патронов, 45 6,5-мм винтовок. Их снабдили штыками-кинжалами «по образцу Кавказского казачьего войска» и чехлами для переноски. Оружие передается сформированной при школе «команде особого назначения», оснащенной также оптическими прицелами, биноклями, приборами для стрельбы из-за закрытий, стальными шлемами Адриана, переносными стрелковыми щитами, запасным комплектом личного состава. Таким образом, речь шла не просто об испытании нового оружия, но об опытном подразделении нового типа. Как отдельная стрелковая рота 189-го Измаильского пехотного полка оно в январе 1917 г. было отправлено на Румынский фронт, где, по-видимому, и распалось во время «эвакуации Румынии». Осенью 1916 г. генерал-майор Федоров также был отправлен в Румынию, но, загруженный вопросами снабжения фронта, не мог проследить судьбу «автоматической роты». Оружие Федорова испытывались и на других фронтах: на апрель 1917 г., например, на Западном фронте числилось 4 ружья-пулемета.
    При самых лестных отзывах новое оружие имело и противников. На заседании Военного Совета в конце 1916 г. некий Лобанов-Ростовский активно выступил против введения на вооружение «такого ублюдка». Но все же ружье-пулемет было принято. При обсуждении сферы его применения в основном упоминалась авиация. После испытаний 6,5-мм ружей-пулеметов в 10-м авиадивизионе Августейший Заведующий авиацией телеграфировал: «Ружье-пулемет генерала Федорова дало прекрасные результаты». Командир авиаотряда Туноженский заключил, что оно «единственно пригодно для легкого аэроплана». V Отдел Арткома, отнеся оружие к особому классу «ручных ружей-пулеметов», заключил, что кроме авиации «означенные ружья с пользой могли бы быть употреблены и на бронированных автомобилях, в особенности пушечных... Автоматическая винтовка Федорова могла бы быть использована для полевой позиционной войны как вооружение пехоты».
    Заметим, что путь создания универсального ручного автоматического оружия был найден не только в России — образцы, близкие этому типу, были созданы и в других странах. Наиболее интересным из них стала появившаяся в 1918 г. в США винтовка Браунинга BAR-18 с магазинами на 20 и 40 патронов, переделанная позже в ручной пулемет. Во Франции тогда же был создан вариант автоматической винтовки R. S. C. со сменными магазинами на 10, 25 и 35 патронов и с укороченным до 580 мм стволом. Можно упомянуть и автоматическую винтовку «Маузер» с магазином на 25 патронов. Но Федоров смог наиболее полно разработать и воплотить черты нового типа оружия.
    Интерес к новому оружию проявляли ГАУ, авиация, и даже Главное управление кораблестроения. Но выпуск ружья-пулемета наладить не удавалось. Еще в марте 1916 г. Федоров обратился к частным заводам. Завод Семенова в Петрограде соглашался на заказ не менее 50 000 экземпляров, то же ответил и председатель промышленной группы Третьяков. Казеный Сестрорецикй завод мог установить производство лишь через 16-18 месяцев при условии снижения выпуска 3-линейных винтовок. Начальник ГАУ Маниковский настаивал на «фабрикации ручного ружья-пулемета» Федорова на Сестрорецком заводе, но мощностей завода для этого явно не хватало. Тогда был выбран завод в Коврове. Его строило Первое Русское Акционерное Общество ружейных и пулеметных заводов с помощью датского синдиката «Dansk Rekylrifle» для выпуска ружей-пулеметов «Мадсен» P.1916. 11 января 1918 г. «Дополнительной надписью №8» к контракту с Обществом ГАУ заказывает 9000 «ружей-пулеметов системы генерала-майора Федорова» с началом сдачи первых 500 через 13 месяцев. Стоимость комплекта ружья-пулемета Федорова была несколько ниже «Мадсена». Отметим — шел январь 1918 г., русской армии уже не было, надорвавшаяся в ходе войны промышленность разваливалась на глазах, но оружейники продолжали работать над новым оружием для России. И еще один интересный момент — несмотря на декрет Совета Народных Комиссаров от 16 декабря 1917 г., кадровые офицеры продолжали именовать друг друга по званию. 18 января Федоров направляется на завод, вместе с ним едет его ученик и помощник Дегтярев.
    И все же 21 марта 1918 г. все работы на заводе были остановлены по финансовым и организационным причинам. В штате завода остается только 60 человек. Продолжается работа только по подготовке чертежей для производства заказанных ГАУ ружей-пулеметов Федорова — в связи с введением метрической системы дюймы переводились в миллиметры. В июле под это заводу выдается некоторый аванс. Только 17 декабря Чрезвычайная комиссия по снабжению Красной Армии поставила перед Федоровым как техническим директором завода вопрос о производстве ружей-пулеметов его системы и системы Мадсена. 22 июня 1919 г. (новый стиль) было принято решение сосредоточить силы на производстве образца Федорова, названного, с легкой руки Н. М. Филатова, «автоматом». В постановке производства активно участвовал и представитель ГАУ бывший штабс-капитан Г. А. Апарин.
    Федоров становится техническим директором завода — эту должность он исполнял до 1931 г. Уже в 1918 г. он организует на заводе опытную мастерскую, преобразованную в 1921 г. в первое в истории оружия проектно-конструкторское бюро (ПКБ).
    В июле 1919 г. изготовлены первые серийные автоматы Федорова, но первая партия в 100 автоматов была сдана только к концу 1920 г. И только в апреле 1921 г. Свет военной промышленности признает, что производство автоматов на Ковровском пулеметном заводе налажено. Но уже 14 октября 1920 г. М. В. Фрунзе просил у Главкома С. С. Каменева выслать автоматы для Южфронта. Каменев в 1922 г. специально рассматривал применение автоматов в стрелковых ротах в статье «Стрелковый бой». Автоматы Федорова применялись на Кавказе и в ходе лыжного рейда Антикайнена при подавлении мятежей в Карелии в 1921-22 гг.
    Учтя боевой опыт, Федоров в 1923 г. совершенствует автомат: для снаряжения магазина из обоймы выполняются пазы в коробе и вводится затворная задержка, для предотвращения сдвоенных выстрелов вводится разобщитель спускового механизма. Три прорези прицела заменяются одной, мушка защищается предохранителем. Для переделки автоматы возвращались на завод. Федоров выдвигает идею унифицированного «семейства» оружия единой схемы. Очевидная ныне, для того времени она была совершенно новой. Ручной пулемет Федорова-Дегтярева вызвал живой интерес Фрунзе. Конструкция дисковых магазинов авиационных пулеметов была использована позже в ручном пулемете Дегтярева ДП-27.
    Однако работы над автоматом прекращаются 1 октября 1925 г. после выпуска всего 3200 штук. Формально причинами были «нестандартный» калибр и сложность системы. Производство автомата действительно было сложным и требовало высокой точности. А в 1924 г. были прекращены работы над новыми патронами: урезание бюджета не позволяло заново ставить их производство. 7,62-мм патрон, принятый когда-то как «временный», вновь остался основным, хотя в феврале 1928 г. Артком предлагал вернуться к 6,35-6,5 -мм патрону. Но в том же году автомат снимают с вооружения. Решение же Арткома 6 апреля 1930 г. о разработке винтовки только с неподвижным стволом поставило крест и на самой системе. Но главное было в другом — не были по достоинству оценены идеи автомата и «семейства» на его базе. Федоров переезжает в Москву и возвращается к научной работе, создает ряд трудов, по праву считающихся классическими.
     
    Gasser та Amfibia подобається це.
  19. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    В СССР, как и в других странах, вернулись к идее мощной автоматической винтовки с привычной баллистикой: идея такой винтовки держала в плену военных всех стран почти четыре десятилетия. Надежда на скорое принятие «автоматической» винтовки снизила интерес как к автомату, так и к модернизации магазинной винтовки. В конкурсах 1926 и 1928 г. участвуют винтовки с длинными стволами и постоянными магазинами, в 1930 г. появляются сменные магазины. АВС-36 и СВТ-38 уже приблизились к типу автомата, который Федоров выделял как самостоятельный тип и считал «универсальным индивидуальным оружием». Федоров указывал причины, задерживающие работы по автоматическим винтовкам: противоречие между громоздкой автоматикой и ограничениями по весу, излишняя мощность и вес патрона, снижение роли винтовок на фоне развития ручных пулеметов. В заключении 2-го тома «Эволюции стрелкового оружия» (1939 г.) он пишет: «Ружейная техника ближайшего будущего стоит перед созданием малокалиберного автомата-карабина ... Создание одного патрона с уменьшенной для винтовок и увеличенной для пистолетов-пулеметов прицельной дальностью разрешило бы задачу будущего оружия ... легкого и компактного». Эти слова подтвердила советско-финская война. Л. Б. Ванников, бывший тогда Наркомом вооружения, вспоминал, как увидел на столе в кабинете Сталина среди новых образцов и автомат Федорова. Автоматы и винтовки Федорова извлекли со складов и выдали войскам, штурмовавшим «линию Маннергейма». Речь, конечно, шла не о возвращении к старой громоздкой системе — последний «выход» федоровского оружия мог стать возвращением к самой идее автомата. Этого не случилось. Актуальнее оказались пистолеты-пулеметы. Намеченная Федоровым программа была реализована в СССР несколько лет спустя с принятием промежуточного патрона, а затем — 7,62-мм автомата Калашникова. Идея унификации завоевала «права гражданства» в конце 40-х. Сам Федоров в 1942-46 гг. работал консультантом в Наркомате вооружения, встречался с конструкторами, посещал полигоны, и его деятельность несомненно повлияла на ход работ. Заметим, что в Германии в 1943 г. поступил на вооружение 7,92-мм автомат MP-43 под «курцпатрон», в США год спустя — 7,62-мм автоматический карабин М2 под патрон .30 «карбин». Уменьшение калибра автоматов началось уже в 60-е годы.
    Итак, появление автомата не было случайным процессом. Оно стало результатом тщательного анализа путей развития вооружения пехоты. Работа Федорова послужила базой для последующего развития всего оружейного дела — был отработан принципиально новый тип универсального военного оружия, проверена на практике идея унификации, заложены основы опытно-конструкторской работы и нового оружейного производства. На разработке автомата Федорова выросли новые кадры оружейников. Так, в 1919 г. в опытную мастерскую Ковровского завода пришел слесарем С. Г. Симонов, в 1920-м — Г. С. Шпагин, и первые их самостоятельные разработки были связаны именно с автоматом Федорова. Неслучайно при весьма ограниченном выпуске и небольшом опыте боевого применения автомат Федорова относится к числу наиболее известных в мире образцов.
    В заключение несколько слов о термине «автомат». Сам Федоров в 30-е годы называл так тип оружия, промежуточный между винтовкой и ручным пулеметом — со сменным магазином и переменным режимом огня. В 40-е годы «автоматами» для краткости именовали пистолеты-пулеметы — от этого смешения понятий мы не можем избавиться по сию пору. И, наконец, с конца 40-х годов утвердилось понятие «автомата» как индивидуального автоматического оружия (карабина) под промежуточный патрон.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Cimmer

    Cimmer Schütze

    Повідомлення:
    405
    Адреса:
    Москва
    Вот откуда, откуда берутся такие знания? Это что - был ефрейтор, стал унтером - на тебе парабеллум. Был унтером, стал офицером - отдай парабеллум. Так, что ли?

    Вооружение немецкого солдата не зависело от звания, но зависело от должности.

    Командир пехотного отделения, командир взвода были вооружены МП.
    Первый и второй номера пулеметного, а также минометного расчетов (а это от шутце до оберефрейтора) были вооружены пистолетами, причем это мог быть и Р08, и Р38.
    А подавляющее количество солдат и унтерофицеров имели весьма старую, но от этого не менее добрую винтовочку Маузера.
     
  21. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    СВД у немецких солдат времён 2 МВ - это сильно..... :D А Драгунов оказывается плагиатор...... :D
     
    Alphred86 подобається це.
  22. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    SS-Man: мля, а я и не заметил как схавал дезу :) глаз-алмаз, молодец!
     
  23. Cimmer

    Cimmer Schütze

    Повідомлення:
    405
    Адреса:
    Москва
  24. Alte Kampfer

    Alte Kampfer Obergefreiter

    Повідомлення:
    558
    Адреса:
    Voronezh/Russia
    to Cimmer: да, но называлась-то она не СВД.....
     
    maaaaster подобається це.
  25. Cimmer

    Cimmer Schütze

    Повідомлення:
    405
    Адреса:
    Москва
    А как?
    Я тоже встречал упоминания о СВД, причем на фотке была именно винтовка Дегтярева...
     
  26. SS-Man

    SS-Man Obergefreiter

    Повідомлення:
    561
    Адреса:
    Киев, Украина
    2 Cimmer
    Камерад, по твоей ссылке таки автоматическая винтовка, а не самозарядная.... Или литера "С" - снайперская? Прицел в студию! :)
     
    Reinhard T.E. Heydrich подобається це.