Суда-госпитали.

Тема у розділі 'Допоміжний флот та берегові служби', створена користувачем Freser, 20 лип 2009.

  1. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    rogi, а у вас нет его ТТХ? У меня кроме этих фотографий по нему ничего нет, гугль молчит, у Гренера я не нашёл (хотя может и пропустил)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Состояние - на фото. Бумага достаточно крепкая, не сыпется. В лоте - одна листовка.
      100 грн.
    2. Альбом "Действия Вермахта в войне 1939-40 г.г." ---------------- Wehrmachtsberichte - Weltgeschichte...
      2000 грн.
    3. Легендарний німецький журнал "Die Wehrmacht".
      400 грн.
    4. Библиотека разведчика Полковник С.И. Зайцев Организация и проведение поиска 1943 год
      500 грн.
    5. Журнал "Adler". Випуск складається з 10 сторінок. Пошкодження на фото.
      300 грн.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    В Гренере 5 том, стр. 49.
     
  4. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Спасибо, вот действительно смотришь в книгу, видиш....:D Смотрел этот том и страницу, а вот не заметил.
     
  5. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
  6. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Повідомлення:
    238
    Адреса:
    Витебск
    Лопатить все альбомы в их поисках чес говоря лениво, вот хотя бы троица.
     

    Images:

    Robert Ley Pillau august 1940.jpg
    RostockLS_01.jpg
    Stuttgart in Trondheim 1941.jpg
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  8. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    А что толку? Крошечные и с логотипом.
     
  9. Zubchik

    Zubchik Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Запорожье,Украина
    Два вот таких фото.
     

    Images:

    Lazarettschiff Ceres.JPG
    Lazarettschiff Rostock.JPG
  10. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    CERES побыыл госпитальным всего 2 месяца в 1940 г., потом ушел в прорыватели минных заграждений. А ROSTOCK наоборот, сначала был прорывателем, а в 1944 перевелся в госпитальный, но поработать таковым не успел - был захвачен английскими ТКА.
     
  11. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.237
    Адреса:
    Россия, Москва
    И не только "по поводу транспортов"...
    Например, пароход "Браке", использовавшийся немцами как госпитальное судно - т.е. имевшее соответствующие опознавательные знаки - 12 октября 1944-го перевозил "маршевый батальон, сформированный из личного состава Кригсмарине".
    В этот день его прихватили советские самолёты в 10 милях юго-восточнее Либавы:
    "Одна бомба вывела из строя рулевое устройство, другие убили 70 человек, 20 пропало без вести, 100 легко и тяжело раненых стонали на верхней палубе или внутри судна..."
    По другим данным "потери немцев составили около 200 убитых и 90 раненых".
    В этом же конвое шло и госпитальное судно "Рюген".
     
  12. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    "Brake" не являлся госпиталем. Это был Verwudeten-Transport-Schiffe, транспорт для перевозки раненых. Никаких специальных опознавательных знаков такие суда не несли. Выше есть ссылка на "Лексикон" там даётся определение таким судам.
    А вот "Рюген" действительно госпитальное судно.
     
  13. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    BRAKE перевозил 993 человека из 1 и 2 морских маршевого б-нов + еще 43 пассажира. Единственное бомбовое попадание вызвало обширные повреждения в кормовой части судна. Правильные потери из немецких документов - примерно 70 убитых, 100 тяжелораненых. Видимо в 4 трюме, куда попала бомба, народу было битком. 200 убитых нафатазировал Хаупт или его переводчики.
    Кстати в документах и BRAKE и STEUBEN обзываются "госпитальными судами", хотя фактически это неверно. Видимо писарям на местах было невдомек разница.
     
  14. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.237
    Адреса:
    Россия, Москва
    Тогда возникает вопрос - почему этот пароход, вместе с другими, видимо, подобными переоборудованными судами проходит в перечне атакованных на Балтике немецких кораблей за 1944-й год именно как ГС?
    Ежели эти суда не несли опознавательных знаков, то в в этом списке они числятся именно как ГС - вместе с "действительно госпитальным судном" "Рюген":
    ГС "Глюкауф", ГС "Метеор", ГС "Р. Мёринг", ГС "Браке", ГС "Рюген", ГС "Адлер", ГС "Берлин", ГС "Оберхаузен"...
    Возможно, знаки КК на этих пароходах наносились и снимались (закрывались) по необходимости?
    Ведь другие суда чётко занесены в перечень именно как транспорты.
    На вариант с убираемыми знаками КК наводит упоминание в этом же перечне атаки 28.09.44 г. того же самого "Браке" - но в этом случае он упоминается именно как транспорт (один их четырёх транспортов в составе конвоя)...
     
  15. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Глюкауф, Метеор, Рюген, Берлин, Оберхаузен - это реальные госпитальные суда с обозначениями. Остальные санитарные транспорты, которым знаки были не положены.
    Ваш вопрос, почему БРАКЕ проходит как ГСУ в списке атакованных, порождает другой вопрос - а кто составлял этот список? Судя по документам даже сами немцы на низовом уровне не разбирались в различиях между ГСУ и СТ и писали все суда, массово перевозящие раненых, в госпитальные. Если какие-то кресты на судне были, они ничего не значили совершенно. Кто угодно мог их выставить, страшась скажем авианалета и наивно полагая, что если он повесит красный крест и это ему будет броней. Официальные ГСУ простым наличие КК не обозначались. Они имели специальную окраску (белую с зелеными полосами), они не должны были иметь вооружения и т.п. Ну и должны были быть внесены в официальный список, поданный в штаб квартиру КК.
     
    ДАЧНИК подобається це.
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Госпитальное судно "Berlin", санитарный поезд, грузовики. передача раненных
     

    Images:

    Lazarettschiff Berlin.JPG
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Robert Ley
     

    Images:

    Robert Ley.jpg