Стрелково-пушечное вооружение

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Barius, 25 лют 2009.

  1. Bazilio32

    Bazilio32 Hauptmann

    Повідомлення:
    5.798
    Мк 103
     

    Images:

    mk103-1.jpg
    mk103plano.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Годинник виробництва Франціі ,,Japy,, у робочому стані.
      390 грн.
    2. Рюкзак Горного Егеря Wehrmacht, в отличном состоянии! ---------- Фурнитура - сталь. Все ремни , все...
      10900 грн.
    3. усе антураж
      300 грн.
    4. Німецький рюкзак торністер 1937року на свій вік стан відмінний, багато написів клейм.
      4500 грн.
    5. З болота.Стальна ,покрита наче нержавійкою.клейма незнайшов.
      850 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    Чистка оружия.
     

    Images:

    ee10.jpg
  4. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Итнтересно, сравнить вооружение ИЛ 2 и того же ме 109
     
  5. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    на какой предмет сравнивать штурмовик с истребителем? и в чём сравнивать?
     
  6. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Читал Драбкина. Там есть главы о воздушных боях ил 2 с МЕ 109. Ме 109 превосходил по лётным камчествам ИЛ. Но по вооружению? Получается знак равенства. Вооружение у ИЛ мощнее??
     
  7. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Вопрос ваш весьма размыт. Всё от модификации зависит. Так прямой ответ трудно дать... Если брать самые тяжеловооружённые варианты, то понятно, что у противотанкового Ила вес залпа мощнее.
    А если брать "канонерскую лодку" Bf-109G-6 с двумя 30мм подкрыльевыми Мк-108 и сравнивать с Ил-2 первых серий (2хШВАК + 2 Шкас)? Конкретика нужна.
     
  8. Память1

    Память1 Schütze

    Повідомлення:
    3
    Ясно. Но по залпу в кг Ил2. поздней модификации мощнее получается.
     
  9. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Проверка точности синхронизатора: механик на крыле заводным рычагом проворачивает вал и диск, прикрученный к пропеллерной втулке, позволяет определить правильную работу прерывателя.
     

    Images:

    Interruptor.jpg
  10. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Этот вопрос хорошо разобран в книге Смирнова А. «Соколы», умытые кровью. Почему советские ВВС воевали хуже Люфтваффе?" http://lib.rus.ec/b/350324
    Сравнивать мощь вооружения штурмовика и истребителя, на мой взгляд, не очень корректно. Залпа из бортового стрелкового оружия Ил-2 будет достаточно, чтобы сбить Bf-109, так же как и залпа бортового вооружения Bf-109 (начиная с модификации F-2) будет достаточно, чтобы сбить Ил-2.
     
  11. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Bf 109 c консольными МК 108 никогда серийно не выпускался.
     
  12. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Чем Motor-MG-FF/M (Ausführung B) на Bf 109 F-1, F-2 отличался от консольных MG-FF/M (Ausführung B) на Bf 109 E-4?
     
  13. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Да, действительно, чем?
    На F-2, если я не ошибаюсь, стояла одна 15-мм мотор пушка MG-151/15 ?
     
  14. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Да я поздно заметил, что Bf 109 F-2 неправильно указал. Ставили на него MG 151/20. Вопрос хотел задать, почему от 109 F-2? Bf 109 E-4, E-7, F-1, F-2, F-4 и т.д. имели 20-ти миллиметровые Minengeschosse.
     
  15. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я этого и не утверждал
     
  16. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Да это был такой прикол. Заводские тех.описания на консольные МК 108 с фотографиями есть, а серийных самолетов нет. Многие попали на него, я тоже когда-то. Не всему можно верить из тех.описаний.
     
  17. PanzerMaks

    PanzerMaks Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.560
    Адреса:
    Мордор
    Да, правильное замечание. Скорее всего у меня в памяти отложилось, что для пробития брони достаточно было 15-мм пушки, а она у меня ассоциируется с F-2. Поэтому логично, что бортовое оружие "Эмиля" вполне позволяло сбивать "Цементобомбер". Естественно, принимаем во внимание дистанцию огня и угол встречи снарядов с бронёй. :)
     
  18. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    И там, где она стояла, была самая малая масса секундного залпа из всех крупносерийных мессов - всего 1,04 кг\сек...
    С заменой на MG 151\20 масса залпа возросла до 1,64 кг\сек (с консольными пушками - уже 3,6 кг)
    На двухпушечном Эмиле масса - 2,37 кг\сек

    Цифры могут быть не особо точны, это солянка из бюллетеней ЦАГИ. Ну примерно так.

    PS Нужно добавить, что у синхронного оружия вес залпа естественно был меньше.
    На примере MG 151\20: у синхронной вес минутного залпа 79 кг, а у крыльевой и моторной уже 91 кг.
     
    PanzerMaks подобається це.
  19. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Если за Bf 109 F- говорить, я их по вооружению так различаю.
    Bf 109 F-1, F-3 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG-FF/M.
    Bf 109 F-2, F-4 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG 151/20.
    Bf 109 F-4/R1 - 2 Х MG 17 и 1 Х MG 151/20 и 2 Х консольных MG 151/20.
    По разведчикам.
    Bf 109 F-4/R2, F-4/R3, F-4/R4, F-4/R8 (все они переделки из Bf 109 F-1, F-2) - 1 Х MG 151/20. А вот где ставили или нет 2 Х MG 17, для меня темный лес.
    Потом превращение MG 151 в MG 151/20 путем замены ствола за 17 минут и различия в проводке 15 мм и 20 мм стволов через мотор, это есть в тех.описания Bf 109 F-4. Но о конкретных примерах замены 15 мм на 20 мм в летных частях я не читал (не хочу сказать этим, что этого не было).
    Set Izengrimm. Если есть конкретные примеры или фотографии по MG 151 на Bf 109, напишите пожалуйста.
     
  20. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Информацию по MG 151 на Bf 109 можно найти читая Abschussmeldungen, только надо иметь их.
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    такой картины ещё не было: замена барабана-магазина на крыльевой MG-FF
     

    Images:

    Drum.jpg
    PanzerMaks подобається це.
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Интересно, это разметка чего?
     

    Images:

    000.jpg
  23. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Anschußscheibe der starren Schußwaffe für Bf 109 E-1, E-3.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    "Мишень для сведения"? Квадраты с мишенями приклеены на простреленные дыры.
     
  25. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    По русски - мишень для неподвижного оружия Bf 109 E-1, E-3. Такая мишень была нужна при пристрелки неподвижного оружия с "Justierung" (регулировали лафеты оружия). Круг с крестом - Streukreis der Geschosse. Были схемы размещения этих кругов на мишенях для различных модификаций самолетов и оружия. Перед пристрелкой повесили новые круги, а дырки от попадания снарядов заклеивали по ходу пристрелки.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  26. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Set Izengrimm. Если раскручивать стартер в Bf 109 и не включать при этом зажигание, в моторе ничего не провернется. На фото процесс - Funktionsschießen. Мотор они собиралсь запустить и стрелять. "Диск" - Auswanderungsscheibe. Вот этот диск они и хотели убить.