Стрелково-пушечное вооружение

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Barius, 25 лют 2009.

  1. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    В комментарии #174 (текст в таблице). Указана пушка MG 151/20 EI. А в Kompendium по пушкам ее нет! Где посмотреть?

    Maschinengewehre, Maschinenkanonen
    MG 15 Waffen-Handbuch, LDv 110, November 1939
    MG 17 Waffen-Handbuch, LDv 111, Ausgabe 1939,
    MG 81 Waffen-Handbuch, D(Luft)T6081, Ausgabe 1941,
    MK 101 Waffen-Handbuch D(Luft)T6101, Ausgabe Juni 1942,
    MK 103 Waffen-Handbuch, Entwurf, Oktober 1944
    MK 108 Waffen-Handbuch D(Luft)T6108, Oktober 1943,
    MG 131 Waffen-Handbuch D(Luft)T6131, 1941,
    MG 151 und MG 151/20 Waffen-Handbuch, D(Luft)T6151, Ausgabe März 1942
    MG 213, Zeichnungen, 1945
    MG-FF, Ausführung A Waffen-Handbuch, LDv 113/1, 1938,
    MG-FF, Ausführung B Waffen-Handbuch, LDv 113/2, Ausgabe 1939
    Lichtbild-MG ESK 2000, LDv 138, Ausgabe 1935
     

    Images:

    64db_12[1].jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Был найден на немецких позициях в окопе. Материал латунь, вес почти пол кило, скорее всего окопное т...
      499 грн.
    2. Класний німецький несесер з бакелітовою начинкою. Схоже, що невживаний. Компактний. Складається з: б...
      1500 грн.
    3. Ложка сталева військова арміі Франціі
      170 грн.
    4. Іграшкова німецька гармата під стрільбу пістонами. Входила до набору солдатиків. Всі механізми працю...
      3500 грн.
    5. Компас Luftwaffe - АК39. Добрий колекційний стан!
      3500 грн.
  3. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Из комментария #174: "... Новый 20-мм относился уже к пушечным боеприпасам, т.к. по нарезам идет не оболочка пули, а ведущий поясок снаряда..." . По устройству патрон МG.151/15 похож на МG.151/20. Но наличие направляющего пояска отодвинуло боеприпас МG.151/20 в разряд пушечного боеприпаса. Так или не так?
    Я думаю, что классификация боеприпасов и оружия это две отдельные темы. Появление новго 20-мм пушечного боеприпаса не изменило классификацию оружия. Еще я думаю, что MG 151/20 это пулемет - Maschinengewehr. Не дорос этот пулемет по калибру до пушки. В немецкой технической литературе, оружие установленное на истребителе, обозначалось следующим образом (Bf 109):
    1. Starre Bewaffnung im Rumf - неподвижное оружие установленное в фюзеляже.
    Если на двигатель устанавливался пулемет MG 151/20, обозначалось так: Motor-MG 151/20.
    Если на двигатель устанавливалась пушка MK 108, тогда так: Motor-MK 108.
    2. Flügelgondelbewaffnung - крыльевое-гондольное оружие.
    Усли устанавливались пулеметы MG 151/20 обозначалось так: Flügelgondel-MG 151/20.
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Чисто по техническим параметрам.

    мы имеем в данном случае классификацию по назначению
     
  5. Безносов

    Безносов Obergefreiter

    Повідомлення:
    65
    Адреса:
    Кривой Рог
    Вот такой 20 мм снаряд нашел среди остатков двух машин атакованных немецким самолетом.Затем самолет был подбит нашей ЗА и сел на вынужденную.Экипаж взят в плен и после допроса расстрелян. Экипаж 2-3 человека.Время: октябрь 1943 г.(Из рассказа очевидца допроса и расстрела).Подскажите по снаряду,чтобы определить тип самолета.
     

    Images:

    ____006.jpg
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Судя по размерам - 20х82, по форме - из бронебойных.
     
  7. ШВАК

    ШВАК Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    РОССИЯ
    мг 151/20

    Приветствую. Не пинайте ногами если не в тот раздел.
    Ищу схему полной и неполной разборки пушки МГ 151/20
     
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.857
    Адреса:
    AU
    http://foto.mail.ru/mail/23b40/4330?page=2 я в музее откопал 30мм от Ме-262. ОРИГИНАЛ!!!

    Как она попала на другой конец света, не упав в мартеновскую печь - чудо.
     
  9. Летающая на метле

    Летающая на метле Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    835
  10. Arado_fighter

    Arado_fighter Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва, Россия
    Камрады, ищу инфу по турельке ФДЛ131"з", но кроме двух фотографий (одна где над
    башенкой техник склонился (на Хе-117), другая с Ю-280, где стволы на 4 часа
    повёрнуты) и пары схемок не нашёл ничего. Не можете ли поделться данными по
    ФДЛ131 (та, что на Ме-210/410). Очень пригодился бы диаметр кольца, в котором рама
    с 131-ым вращается. СПАСИБО. :) :smile_8:
     
  11. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "E"

    Поздравляю всех участников форума с наступившим Новым Годом!
    MG-FF - это пулемет.
    Все очень просто.
    Истребитель Bf 109 E-3 имел КОНСОЛЬНЫЕ пулеметы MG-FF. Исполнение данных пулеметов могло обозначаться:
    MG-FF "A" или MG-FF "В". Буквы "А" или "В" обозначали отличия в системах обеспечивающих работу данных пулеметов.
    Истребители Bf 109 E-4, Е-7, Bf 109 Т имели КОНСОЛЬНЫЕ пулеметы MG-FF. Исполнение данных пулеметов обозначалось:
    MG-FF "М".
    Буква "М" не обозначала, что пулемет мог быть установлен только на мотор. Это обозначение исполнения данного оружия. Если оружие ставилось на мотор, тогда перед обозначением вида оружия ставилось слово - Motor. Относительно MG-FF это видно по Bf 109 F-1. Пулемет MG-FF, который устанавливался на мотор Bf 109 F-1 имел обозначение:
    Motor-MG-FF/M или Motor-MG-FF.
     
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Re: Messerschmitt Bf-109 Ausf. "E"

    С наступившим!

    ...Конечно просто. Пулемёт не стреляет снарядами.
    Обсуждали же уже принадлежность MG 151\20 и MG FF к определённому классу вооружений.
    Это пушки.
     
  13. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    У всякой вещи есть свое название. В немецких тех.документах это оружие классифицируется как Maschinengewehr. На самом оружие перед серийным номером стояло - MG-FF. На консольных крышках которые закрывали барабаны на Bf 109 E-4, в случае установки на консоли MG-FF "M" ставили надписи - "Achtung! MG-FF "M"". Сами крышки тоже имели свое тех.обозначение - "U 1". На Bf 109 F-1 когда MG-FF "M" ставили на мотор название оружия тоже не изменилось. Эл.пневматическая система соответствовала MG-FF "В" (Ausführung B). На Bf 109 F-1 подходил лево-консольный пулемет с Bf 109 E-4. Требовался лафет Mol-FF.
    Речь идет о технических обозначениях. Причем здесь патроны? Я в принципе не против если люди будут называть этот Maschinengewehr - пушкой.
     
  14. Командир танка

    Командир танка Obergefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Орел, Россия
    А чем принципиально отличается пушка от пулемета? Патрон МДЗ от КПВТ рвется не хуже чем 20мм снаряд. Снаряд пушки по диаметру ИМХО чуть меньше диаметра ствола и ход по нарезам обеспечивается ведущими поясками. Пуля не имеет ведущих поясков и соответственно идет по нарезам непосредственно оболочкой. Как я разумею, если из ствола вылетают пули-пулемет, если снаряды-пушка...
     
  15. Хельггейст

    Хельггейст Schütze

    Повідомлення:
    27
    Адреса:
    Брянск Россия
    Подскажите пожалуйста где взять схему полной и неполной разборки MG-FF, очень надо.
     
  16. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    1 людині також подобається це.
  17. ШВАК

    ШВАК Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    РОССИЯ
    Спасибо БОЛЬШОЕ.
    А по МГ 17 нет такой же сылочки ?
     
  18. Хельггейст

    Хельггейст Schütze

    Повідомлення:
    27
    Адреса:
    Брянск Россия
    Огромное спасибо очень помогли.
     
  19. ШВАК

    ШВАК Gefreiter

    Повідомлення:
    72
    Адреса:
    РОССИЯ
    По ФФ еще..

    ...
     

    Images:

    00001.jpg
    00003.jpg
    00006 klein.jpg
  20. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    #193. На первом эскизе показан MG-FF "B" (Ausführung B). Такое название исполнения оружия относится к Bf 109 E-3.
     
  21. Хельггейст

    Хельггейст Schütze

    Повідомлення:
    27
    Адреса:
    Брянск Россия
    1.Народ, а у кого есть фото бомбера дорнье с 4 пушками мг-фф. а то что-то только пару общих нашёл в нете, и вообще что это за модификация самолёта?

    2. Если можете подскажите как снимаются болты крепления ствольных чашек , которые крепятся к казённику.Они на гайках, но сами болты не вытаскиваются, хотя резьбы внутри нет и ничем они не зажаты. И вообще все крепления на данной пушке как снять без особого повреждения?
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это может быть Do-17Z-7, например, только четыре ствола не обязaтельно будут MG/FF
     

    Images:

    Do-17Z-7.jpg
  23. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Коллеги подскажите самая короткая очередь из 37мм штуковской сколько снарядов?
     
  24. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Завод даёт в мануале 235-250 выстр./мин.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Жаль, спасибо кстати Вики дает 160 в/м или я что-то не понял!
    http://ru.wikipedia.org/wiki/BK_37
     
  26. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Я больше доверяю документам завода, чем писанине в Вики.
     
    1 людині також подобається це.