Странная Мосинка

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем Djomin, 28 жов 2024.

  1. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    По поводу остальных запчастей есть мнения? Прицельная планка и кольца ложевые? Они подходят по периоду? И на какой период данное ложе подходит? Срок аукциона подходит и нужно понять, стоит оно того или нет. Цена пока не сильно высокая, обнадёживает
     
  2. Цікаві лоти

    1. У продажі тильник до піхотної гвинтівки Мосіна. Виробник Сестрорецький збройовий завод. Складське зб...
      2900 грн.
    2. Продам тильник до піхотної гвинтівки Мосіна, виробництва Шательро. Тильник (гвинтівка) був захоплени...
      4000 грн.
    3. До вашої уваги у продажі рідкісний тильник раннього Іжевського виробництва до драгунських гвинтівок...
      5500 грн.
    4. Экстрактор на Маникюр состояние хорошее
      1400 грн.
    5. У продажі не часте, раннє прицільне до гвинтівок Мосіна з іжевським маркуванням. Гарний стан бази. У...
      8000 грн.
  3. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Пришли детали . Сборная солянка. Магазинная коробка - тульская, подаватель - ижевский, отражатель - тульский, спуск- тульский. На раме года и орла нету совсем. Иногда даже на копаных остается а тут совсем голяк … Нашел только два клейма. Буква Р в овале со звездой сверху возле переднего винта. И сбоку сзади тоже буква Р в круге. Что это могли быть за клейма?
     

    Images:

    IMG_1310.jpeg
    IMG_1309.jpeg
    IMG_1308.jpeg
    IMG_1305.jpeg
    IMG_1306.jpeg
    IMG_1307.jpeg
    IMG_1303.jpeg
    IMG_1302.jpeg
    IMG_1301.jpeg
    IMG_1304.jpeg
    duke6kirill подобається це.
  4. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    https://reibert.info/threads/vintovka-shatelro.451159/

    нашел на форуме тему и там на раме точно такие же клейма. Получается рама от французской винтовки . На французских винтовках мог быть сборняк? Или если по оригиналу то и все остальные детали так же были этого завода?
     

    Images:

    IMG_1311.jpeg
    IMG_1312.jpeg
    duke6kirill, GAZAR та A10A подобається це.
  5. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.166
    Адреса:
    Київ, Україна
    дА, получается - рама производства "Шательро"
    у ВМ "шательро" был болтик в раме, стопорЯщий муфту стволА... (предыдущий пост, фото 1)
    ...возможно - сборка из работоспособных деталей (ужЕ) фронтовыми мастерскими...
    (встречАлось)
     
    duke6kirill та GAZAR подобається це.
  6. GAZAR

    GAZAR Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    70
    Лоти
      на продажу:
    24
      продані:
    131
    Повідомлення:
    946
    Адреса:
    Odessa
    Да,рама французская,остальное пересортица какого то очумельца!
     

    Images:

    post-42442-0-86623600-1429284324.jpg
    post-42442-0-54155500-1429283825.jpg
  7. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    А почему на некоторых есть винт сбоку рамы а тут нет? Можно ли как то предположить год производства такой рамы?
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.166
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...можно (канешно и) предположить :
    ПЕРВАЯ партия ВМ-91 завода "Шательро" была на 60% забракована при приёмке ГАУ...
    впоследствии отбракованные винтовки были разобраны и использовались как ремонтные зап.части...
    (вроде как первая партия стопорных болтиков не имела.
    Отвинчивание ствола от ресивера (при стрельбе) - претензия ГАУ РИ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к винтовкам завода "шательро" - отсюда и появление болтика)...
    как-то так...
    :);):rolleyes::beer:
     
    Василий Добрый, duke6kirill, RIHARD 77 та ще 1-му подобається це.
  9. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Интересно. А если предположить то каких годов эта рама могла быть? Если учитывать что стопорного болта нету. Предмет купил в Германии , чердачный сохран. И судя по общему виду , она так и лежала в сборе , с деревом. Получается каким то образом она оказалась в Германии и там гнила на чердаке где то
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.166
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...1891-го року...
    втрАчена у 1914-15 рр (затрофеєна німцями...)
    їх, трофейних, були СОТНІ ТИСЯЧ...
    ;)
     
    Djomin подобається це.
  11. Elvis1988

    Elvis1988 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    158
    Адреса:
    ZP
    А если учитывать что все трофейное оружие проходило мастерские. В том числе и повреждённые..
     
  12. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    LA
    Вітаю! Щось не було сповіщення по цій темі :(Перша партія гвинтівок була забракована, тому що робилася лише по кресленням. У 1891 ще не довезли лЄкал, шаблонів та еталоних деталей на Шательро, тому підгонка була така собі. Мосін вислав у Францію усю документацію та зразки тільки під кінець 1892 року.

    На рахунок дерева - його можна було б взяти і переробити, але ота купа деталей там ні до чого. Якщо ви ставите за мету зібрати Шательро, то це реально важкий і довгий процес. Дерево це ще пів біди, важко буде знайти ствол, хфранцузьке прицільне та магазинну коробку. Шомпол там був теж інший ще й номерний. Кільця, частини затвору, спускове, відсічки, та тильники в принципі ще можна відшукати на аукціонах. Опишіть що ви хочете бачити у кінцевому варіанті, що б ми вам по мірі можливостей допомогли :beer:
    IMG_8836.jpeg IMG_5790.jpeg IMG_8837.jpeg
     
    GAZAR та A10A подобається це.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.166
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...тАк, для загального зозвитку :
    :)
    https://www.191st-rifle-division.or...-the-french-chatellerault-plant-in-1894-1895/
     
    Yarik_jar подобається це.
  14. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    невже? найстарші що я бачив в інтернеті були 1893 року виробництва, але точно не можу сказати чи був на них гвинт
     
  15. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Тобто найстарша гвинтівка може бути 1893 року? З поводу того що саме хочу з того зібрати є два варіанти. Перший- ідеальний : зібрати гвинтівку заводу Шательро з рідними французськими запчастинами. Ствол можна знайти якийсь непоганий і переробити клейма, бо оригінал наврядче колись зустрінется. Другий- теж не поганий для мене: зібрати гвинтівку на 1893 рік з тими запчастинами що є зараз. Не звертаючи уваги на клейма заводів, але щоб всі запчастини були коректні для данної моделі.

    https://reibert.info/threads/priklad-vid-gvintivki-mosina.1454146/
    маю царське ложе на драгунку, але воно сюди не підійде, нажаль)
    Тому думаю більше в сторону другого варіанту, бо продивився всі відомі мені аукціони і ніде не побачив запчастин шательро на ГМ
     
    Останнє редагування: 9 гру 2024
  16. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.396
    Адреса:
    Україна, Київ
    пам'ятаю одну фотку з болота, моська з деревом, рік 1892
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.166
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...тут була 1891-го , виловлена у р.Стоход (?)
    ;)

    З.ЬІ. ..."шательро" з 1892-го
    :beer:
     
    Djomin подобається це.
  18. Barankin

    Barankin Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.396
    Адреса:
    Україна, Київ
    Оце скоріш за все вона була
     
    Djomin подобається це.
  19. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    LA
    Я ж вище скинув фотку з книжки, де гвинтівка датована 1891 роком. Значить вони були і десь ще може є. Бо царські заводи отримали усі лєкала після того як першим їх отримав Шательро, а випуск перших партій на Тульському заводі розпочато у 1892. Ну і усе замовлення французи виконали включно з 1895 роком плюс «якийсь час» досилали запчастини, коробки і стволи. Так що теоретично ваша може бути з 1891-1895.
    Пару днів тому, на ебею, була продана відсічка шательро за 30 (наче) баксів. А зараз тильник висить за таку ж ціну. Кільця весіли майже пів року за 100 баксів, але останні два місяці їх не видно. Десь і в мене були кільця, але не певен що обидва з маркуванням і не думаю що буду поки продавати
     
    Останнє редагування: 10 гру 2024
    Djomin подобається це.
  20. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Цікаво, пооортав також ібей, побачив того тильника. Задоволення не дешеве. Але якщо припече то треба буде замовляти. Стосовно затвору та магазинної коробки то напевно зовсім малоімовірно. Тому , мабуть , спробую зібрати зі змішаними запчастинами. Хочаб тому що вона так і була знайдена і то ще тих років венігрет
    А може і психону та й захочу француза. В будь якому випадку це дуже на довго. Я в Мосіна зовсім нуль тому буду питати поради тут ))
    Там сьогодні у німців також щось цікаве виставили , але клейм не видно
     
    Габелла 99 та Yarik_jar подобається це.
  21. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Сегодня выставили очередной приклад на пехотную. Не часто они всплывают именно на тот период. Подскажите пожалуйста, стоит ли рассматривать этот приклад как вариант? Комплектация не плохая насколько я вижу, кольца, наконечник ложа, шомпол, тыльник, ствольная накладка. Дерево снято с английской винтовки, со слов продавца. Но насколько я вижу тот ещё венигрет. Так же смутило одно место, обвёл красным. Как по мне там геометрия не такая как должна быть. Будто слишком много сошлифовали или какой- то неудачный ремонт был в том месте. Подскажите пожалуйста
     

    Images:

    19816395.115847519.jpg
    19816395.379437010.jpg
    19816395.424051611.jpg
    19816395.929949511.jpg
    19816395.936683143.jpg
    19816395.1306294423.jpg
    Безымянный.png
    Paul_Gudvin та Габелла 99 подобається це.
  22. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Плюс магазинную коробку какую то странную выставил, из той же оперы. Буква А на месте клейма производителя. Всё остальное после ПМВ я так понимаю, не представляет интереса
     

    Images:

    19816421.1056464417.jpg
    19816421.1440873543.jpg
    19816421.1479681249.jpg
    19816421.1654201797.jpg
    Габелла 99 подобається це.
  23. Yarik_jar

    Yarik_jar Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    67
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.723
    Адреса:
    LA
    Доброго часу! По цим фото, видно що це теж фінське ложе, ще й проблемне. Тріснуло у місці склеювання. Так званий Stock disk whole, або отвір під маркувальний диск притаманний фінам, накладка їхня та й кільця з просвердленим отвором вказують на фінське походження (там був колись своєрідний пін). Купити «фіна» і переробити це нормально, але саме цей предмет я би не брав.
     
    Djomin, duke6kirill та Габелла 99 подобається це.
  24. GAZAR

    GAZAR Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    70
    Лоти
      на продажу:
    24
      продані:
    131
    Повідомлення:
    946
    Адреса:
    Odessa
    Клеймо А это Вестингауз.
     

    Images:

    1240240.jpg
    A10A, Djomin та duke6kirill подобається це.
  25. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Написал одному продавцу в Польше, нашлись два таких стебля. Цена конечно не маленькая . 100 евро штука .хотч обычные у него стоят 125 злотых. Возможно закажу тот что по лучше, в будущем как буду ехать - заберу
     

    Images:

    IMG_1333.jpeg
    IMG_1334.jpeg
    IMG_1335.jpeg
  26. Djomin

    Djomin Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    98
    Повідомлення:
    452
    Похоже вопрос только в деньгах состоит. Вот еще нашлись некоторые запчасти .
     

    Images:

    IMG_1336.jpeg
    IMG_1337.jpeg
    IMG_1338.jpeg
    IMG_1339.jpeg