бои шли много где.. вы бы сказали часть в которой ваш дед воевал и погиб. посмотрите на сайте мемориала
не по теме.. вот все, что выдал http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405187914 если знаете еще, что-то помимо ФИО, то поищите http://obd-memorial.ru/html/index.html
Здравствуйте! Спасибо что отозвались! я заметил что на этом Форуме очень отзывчивые люди... приятно тут общаться!! да вся информация которю я смог найти, это та же что и вы мне показали. а это только запись в Кинге Памяти((( просто я предположил, что дату Гибели можно сопоставить с местами где 8.01.43. шли бои под Сталинградом и возможно предположить, где в каких боях он мог погибнуть..хотя бы ориентировочно предположить...ведь больше нет ни какой информации о Прадеде в моей семье.. знаете я никак не могу понять, почему когда были живы мои родственники, те кто знал личто Прадеда . они мне не рассказывали о нем, о его жизни, где он воевал, и как погиб. наверняка же они что то знали. и это не единичный случай, у меня еще воевали Два деда, по одному вернувшемуся с войны, я хоть что то знаю, и то по его очень скудным рассказам. в Советское время почему то Фронтовики, очень неохотно рассказывали о войне, и многое умалчивали. видимо жизнь была такая. а сейчас я очень и очень сожалею, что не узнал от них больше.
да хотел добавить, что я писал на сайт Мемориала, и что они сказали мне это все что у них есть из информации. дополнительно я только знаю от Отца своего, что погиб он Сержантом а не Рядовым это точно!
Кто знает, где можно найти более подробную информацию про потери 24 и 14 ТД в период с 19 по 25 августа? Да и вообще о боях 48 ТК и 57А в этот период и далее о противостоянии 15 Гв.СД и 1рум.ПД? С ув. Николай
Бестолковость полководца одной с одной стороны, хорошо компенсируется, бестолковостью с другой или массовой гибелью л/с. Из воспоминаний командира 422-й стрелковой дивизии (57А Толбухина) полковника Морозова Ивана Константиновича: "Во время разгрома румынов, прорвавшихся через наши боевые порядки, мы слышали, что за горой, которая нас отделяла от 64 армии, происходят какие-то взрывы. Мы видели, что туда почти над нашими головами пронеслось до двухсот фашистских бомбардировщиков. Они нанесли страшной силы бомбовый удар... Вот что там происходило. Танки противника, за ними немецко-фашистская пехота прорвали фронт обороны 64 армии, и уже отдельные танки показались возле юго-восточной окраины Старой Отрады. В этот момент налетели воздушные пираты — летчики из воздушной академии им. Геринга. Не разобравшись в обстановке, они приняли свои танки и пехоту за отходившие войска командарма Шумилова и сбросили на них весь бомбовый груз..." Здесь он описывает события начала сентября, когда его дивизия держала оборону на равнине западнее Б. Чапурников и 15 Гв.СД. Я полагаю, что "братские" бомбы достались 48 ТК. А подобных примеров множество, и только по этому участку. Могу выложить.
может кому пригодится - все о Сталинградской битве , много архивных документовhttp://battle.volgadmin.ru/Documents/Russian/01.aspx
Да, спасибо. Не сразу разобрался, это известный источник. При поиске "Сталинград" - вываливается первым. Скажем, так - "для начинающих", хороший общий поверхностный обзор, схемы примитивные - трудно разобраться. Врядли, что интерессное выложенно в наших документах... Что бы хоть немного понять... лучше почитать историков Исаева, Самсонова, Ганса Дёрра, Адама, Грамса итд, а перекрестно "гансовские" окопные воспоминания. Рекомендую Некрасова "В окопах Сталинграда", есть интересные факты у Морозова кд 422. Только тогда сложится мало мальски внятное прелставление с мая 42 по 31 января 43. от Харькова до нашего контрнаступления.
Как большой любитель всяких статистических данных по потерям и численности не смог удержаться от выкладывания данных по 4 ТА в период операции "Блау":
Прекрасный документ! В этих скупых строчках есть и частица труда моего отца - командира роты ПТР 57А. Попробую расшифровать и разобраться. Особенно интересует меня период боев на южных подступах (конец августа), когда Гот рвался в Сталинград через Красноармейский район. Если изучить наши списки потерь (только по 57А) с 17 августа - волосы встают дыбом! У многих ПТРщиков, которые держали обороны под Ивановкой (Красноармейские высоты), графе "место захоронения" - "раздавлен танком". Из двух рот ПТР выжили два человека, которых вынесли раненым в начале боя.
Проблема Вермахта в Сталинграде была не в том, что не использовали бестолковость советского генералитета,а в отсутствии дальнейшего стратегического плана после захвата города, в котором осталась из всех частей РККА 62-я армия лишь на небольшом плацдарме. Нереальная задача перейти Кавказ на юг изначально была бредовой идеей. Других стратегических планов а что же дальше у генералитета Вермахта вообще не существовало. Почему то существовала некая уверенность у немецкого генералитета, что с захватом Сталинграда, перерезав снабжение по Волге, война уже будет выиграна окончательно. Никакой серьёзной дальнейшей стратегии наступления никто и не думал разрабатывать. Даже 62-ю армию не вытесняли потому, что она никому не мешала особенно. Тут даже самый тупой генералитет сообразил бы собирать войска для контрнаступления. Кроме всего прочего, была у немецкого командования уверенность, что группировка Роммеля сумеет захватить Суэцкий Канал и подключить Турцию к войне на своей стороне, что означало бы захват Закавказья с юга.
На основании чего Вы сделали такие выводы? У Гитлера голова закружилась после успеха под Харьковом? Не думаю, что немецкий генштаб строил свои планы на фундаменте гебельсовской пропаганды. Одна инфа пиплу для поддержания боевого духа нации, а объективная информация стратегам. У Германии проблем хватало: ресурсы, логистика итд - летнее наступление их надорвало. Мечта, выйти на линию Архангельск-Астрахань. Подтянуть хвосты и зализать раны. В Сталинграде, помимо 62, были 64 и 57А. Плюс ресурсы, близкие базы снабжения. Наш "тупой генералитет" собрал силы и успешно провел "Уран", а ваш опытный и мудрый что противопоставил? Никчемных союзников на флангах? Ответ - Надорвались, и с ресурсами и с логистикой! А Вы знаете, что когда "перекрыли" Волгу, в скором времени нефть пошла по вновь построенной ЖД. Есть информация, что по тонно/километрам мы вас перебегали на порядок, примерно в 12 раз.
При контрнаступлении РККА завершающая операция "Сатурн" так и не была осуществлена и вся кавказская группировка Вермахта спокойно вышла через Ростов на Дону, кроме специально оставленных войск на Кубанском Плацдарме - полуострове Тамань. Этот факт бездарности генералитета РККА стоил потом еще как минимум года войны на территории СССР
Ну почему сразу ярлык бездарности? Да. были излишне аккуратны после шапкозакидательства в Барвенковской операции. Рокоссовский, ПОТОМ, очень переживал, что зря перестраховались ограничившись "Малым Сатурном". Но это было потом, когда все карты были открыты и можно было все неспешно рассчитать. Тогда же предпочли выдавить-выпустить 5А, а не блокировать. Если бы отрезали, пришлось бы воевать на два фронта на восток и запад. Немецкие историки не обвиняют нас в тупости, а имеют мнение, что стойкость 6-ой (в сталинградском котле) спасло 5 Армию.
Когда дед учился в Ленинградской военно-воздушной инженерной академии им рассказывали, что весь немецкий план сталинградской операции Сталину предложили купить, но он отказался.
Я себе представляю, как Паулес торгуется со Сталиным )) "Не было никакого плана "сталинградской операции"." Согласен - был только оперативный приказ командующего 6А от 17 августа 1942 года (если я ничего не перепутал). До этого была операция "Бросок пантеры".
Вообще, исход Сталинградского сражения предрешили удары в Северной Африке, связавшие главные резервы Вермахта. Первыми пошла 8-я армия "Нил" под командованием генерала Монтгомери, следом последовало открытие сухопутного фронта армией США - операция "Торч" ("Факел") и контрнаступление РККА завершало этот водопад наступательных ударов. Все эти удары были заранее согласованы союзниками на высшем уровне. ОКВ приняло решение укреплять позиции в Южной Европе