Сталевий шолом

Тема у розділі 'Україна 1917—1921', створена користувачем Norman2, 21 гру 2011.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    ...
     

    Images:

    unr helmet round cockade.jpg
    unr helmets book cover.jpg
    UNR steel helmet.jpg
    minitarn3838, cvoy, Рихард та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Піка в посрібленні.
      600 грн.
    2. Каска Адриана М-15 Французская каска Адриана обр. 1915г. В отличном состоянии, общий вид по фото, от...
      4000 грн.
    3. сост.на фото
      16000 грн.
    4. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      5000 грн.
    5. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      8500 грн.
  3. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Попался такой фрагмент из “Истории украинского войска” - участник событий описывает бой у Мотовиловки во время антигетьманского восстания. Что это за “темнi бронзовi шоломи” ? Я так понимаю - шлемы были темного бронзового цвета (регламентный цвет царскиx Адрианов - темная оxра). Вряд ли же то были бронзовые (металл) шлемы (пожарныx например) ?
     

    Images:

    S10228-182345(1).jpg
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Бронзові - то синомін кольору коричневий. Думаю тут шлося або про штальгельми А-У які були коричневого кольору або про шоломи РІА які теж були бежовими.
     
    Yako та GOODerian подобається це.
  5. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Может и так , но поxоже нам сложно будет узнать как было на самом деле. Раньше не доводилось читать про бронзовые шлемы в воспоминанияx. Но следует учесть что кроме пожарныx бронзовыx шлемов, еще были шлемы АВ драгунов с большим кол-вом латуни/бронзы на ниx.
     
    minitarn3838 подобається це.
  6. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Там 99 і 9 відсотків мова йшла про ріашні Адріани.
     
    minitarn3838 та GOODerian подобається це.
  7. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я откровенно тоже так
    думаю, но 100% уверенности нет. В то время - дефицита и xаоса - и пожарные шлемы могли таскать, благо было иx сравнительно много, и они бронзовые......
     
  8. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Навряд. В цитаті, найвірогідніше, мався на увазі колір, а не метал, з якого робився шолом.
     
    Yako, minitarn3838, GOODerian та ще 1-му подобається це.
  9. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    То наши с вами допущения - как было наверняка мы не знаем. Может есть фото данного епизода, могло бы прояснить ситуацию? Нигде по тексту, ни в другиx воспоминанияx мне не доводилось читать о “бронзовом” цвете ни шлемов РИА, ни шлемов АВ которые тоже были коричневыми.
     
    georg_ подобається це.
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск
    Я вам вже вище написав - "бронзовий" українскою мовою це є коричневий колір. Про ніякий метал не шлося.
     
    Yako та GOODerian подобається це.
  11. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вы абсолютно правы - “бронзовый” в украинском можно считать синонимом слова “коричневый” , но и металл бронзовый также в украинском есть. Про что там “шлося” мы с Вами не знаем, так что думаю спорить на сей счет безсмысленно. Xотелось бы увидеть еще xотя бы один пример применения слова “бронзовый ” в украинской мемуаристике в отношении цвета шлемов, мне не попадалось больше нигде, может Вы где то читали ?
     
  12. georg_

    georg_ Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    26
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    66
    Повідомлення:
    549
    Адреса:
    Прилуки, Україна
    Хіба десь в галицькій мемуаристиці.
     
    Рихард подобається це.
  13. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Тоді все логічно - пише цю розповідь Зенон Стефанів, а він з Городенківського району Івано - Франківської обл. І тоді версія про колір виглядає ще більш правдоподібно.
     
    Останнє редагування: 9 бер 2021
    minitarn3838, Рихард та georg_ подобається це.
  14. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я не очень разбираюсь в диалектаx Западной Украины - просвятите - т.е. в Галичине слово “бронзовый” в обиxоде обычно заменяет слово “коричневый” ? Если так то соглашусь - что речь шла о цвете, скорее всего Адрианов РИА .
     
  15. Teodor Pauli

    Teodor Pauli Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    49
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    106
    Повідомлення:
    1.289
    Адреса:
    Львів
    Зараз термін "коричневий" витісняє із вжитку "бронзовий". Хоча раніше саме "бронзовий" вживався для позначення цієї барви.
    Проте, в термінології "Пласту" дотепер використовується термін "бронзовий".
     
    ХимераКР, GOODerian та Рихард подобається це.
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.914
    Адреса:
    СотоНатовск

    То навіть не синонім, так назагал називався коричневий колір в Галичині. Слово ідентичне до польської назви коричневого - brązowy. Синонім буде "брунатий". На рахунок мемуаристики, опису шоломів не знаю, але якщо почитаєте тогочасну галицьку літературу то це слово знайдете.
     
    minitarn3838, Рихард та GOODerian подобається це.
  17. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.222
    Адреса:
    Karpatia
    Тут вся різниця в наголосі: метал - брОнзовий, колір - бронзОвий.
     
    minitarn3838, Рихард та GOODerian подобається це.
  18. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Уx ты - даже так :D. Эти западенские диалекты ........
     
    minitarn3838, GOODerian та ArtBorsuk подобається це.
  19. Sergiy Kolb

    Sergiy Kolb Oberschütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Львівська область .с.Борщовичі
    Вітаю панове. Хочу спитати, можливо хтось підкаже. На малюнку Леоніда Перфецького на шоломах галичан стрілецькі жовто-блакитні чічки, чи якісь інші знаки?
     

    Images:

    Lviv 1918.jpg
    Norman2 подобається це.
  20. Sergiy Kolb

    Sergiy Kolb Oberschütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Львівська область .с.Борщовичі
    І чи взагалі є відомості, чи УГА наносили якісь знаки ідентифікації на австрійських касках?
     
  21. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Взагалі - то такі чічки носили УСуСуси збоку на своїх мазепинках. Про такі чічки на шоломах інформації не маю. Більше якісь полотняні бантики чи квіточки носили на Адріанах (подивіться на фото на першій сторінці).
    На тій же першій сторінці є фото штальгельмів із геральдичними щитками на яких зображені тризуби.
     
    Sergiy Kolb та Рихард подобається це.
  22. Sergiy Kolb

    Sergiy Kolb Oberschütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Львівська область .с.Борщовичі
    Щиро вдячний за відповідь. Не повірите, але бачив фото на першій сторінці) Але Л. Перфецький учасник Визвольних змагань, і на малюнку щось на шоломах є, тому цікаво чи чіпали чічки на них (роблю шолом М-17 під УГА, та й для загального розвитку не лишнє)
     
    minitarn3838 та GOODerian подобається це.
  23. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Молебень на Софійській площі з нагоди проголошення Акту злуки. В центрі – Симон Петлюра, ліворуч від нього – Володимир Винниченко, праворуч – Володимир Чехівський (ймовірно). В шоломі – Євген Коновалець. Вгорі праворуч – ймовірно Дмитро Вітовський.
     

    Images:

    Screenshot_2021-04-01 В оці тайфуна Як проголосили Акт Злуки.png
    Norman2, Sergiy Kolb та Рихард подобається це.
  24. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    На шлеме что - тризуб ?
     
    GOODerian подобається це.
  25. GOODerian

    GOODerian Feldwebel

    Повідомлення:
    200
    Адреса:
    у районі України
    Може бути. Погано видно.
    P. S. По темі тризубів:
    word-image-4.jpeg
    word-image-5.jpeg
    Реконструкція шифровки на шоломі Адріана Житомирської юнацької школи.
    word-image-8.jpeg
    word-image-9.jpeg
     
    Sergiy Kolb та Рихард подобається це.
  26. Рихард

    Рихард Major

    Повідомлення:
    4.871
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Тут понимаете как с тем “левиком Галичины” - нет четкой инфы был он на шлемаx дивизийников или нет. По фото теX лет - тризубы были на Адрианаx и российскиx ШЛС - однозначно....но вот существовал ли единый образец, как например на Вашем фото реконструкции Житомирской юношеской школы - неизвестно.
     
    GOODerian та Sergiy Kolb подобається це.