Сокрашение срочной службы призывников до нуля.

Смачнего, курво пшеїбана , на завше так -амен.

 

А нормальна ж тема була...

 

Прочел первую страницу темы и последнюю. Какая разительная деградация разговора по сути.

Ошибка спорящих в том, что они изначально не учитывают цели армии и политический курс страны.
Ныне армии большинства развитых стран сформированы более на проведение операций извне. Особенно у США. Внутренние войска для выполнения поддержания порядка насилием над жителями.
Такая оборонная политика отличаются от прошлой тем, что не предназначена для тотальной обороны вследстие агрессии извне.

Например, когда в первые месяцы ВМВ у нас была почти уничтожена армия, мы выдержали, кроме прочего, благодаря военной и околовоенной подготовке граждан как прошедших срочную службу, так и через систему в Осоавиахим. Были уже готовые специалисты, или требующие лишь дообучения военной специфике.

Ныне, например в США, генералы все более говорят о необходимости возврата армейской структуры для ведения больших войн, на подобие прошлых. Мировые полицейские функции нужно сворачивать значительно, уделив внимание способности ведения больших тотальных войн.

Несомненно то, что профессиональная армия должна быть. В то же время, все граждане должны уметь защищаться и защищать. В больших войнах оборонительного характера нужны не только высококлассные специалисты, а и массы среднего и ниже среднего уровня подготовки.
Смешанный способ комплектации армии для этого наиболее подходит. Это также способствовало бы традициям и культуре владения оружием гражданами.

Украина находится на стыке западной и восточной культур. Ни одна из сторон не смирится с направленностью Украины в пользу противоположной стороны. Учитывая сложившееся положение отношений это значит, что мы либо идем в оборонительную систему Европы и/или НАТО, либо принимаем политику нейтралитета.
В первом случае, мы можем развивать достаточно сильно отдельные сегменты обороны, являясь частью общей обороны. Формировать как армию, так и бюджет с учетом всеобщей обороны наших союзников. Это опасный путь. Практика показывает, что союзники даже системы НАТО не могут и/или не хотят помочь друг другу.
Очень красноречивым является пример прибалтийских стран. Насколько помню, был большой скандал, когда они узнали, что по плану НАТО, в случае нападения России, военная помощь придет им спустя месяц. И это в то время, когда Россия построила план захвата прибалтийских стран в течении нескольких дней. Скандал поспособствовал изменению планов НАТО сократить время с месяца до двух недель. Смешно даже при таких планах.
Веры таким союзникам быть не может. Украина должна надеяться и рассчитывать только на себя. Нам необходимо создать оборону такой, что бы потери захватчика, при захвате и удержании территории, для него были неприемлемыми.

Для Украины наиболее подошел бы план нейтралитета. Обе стороны наших соседей были бы довольны этим тоже. И мы бы могли "сосать обоих мамок", иметь выгоду как политическую, так и экономическую от обоих сторон.
Однако, политика нейтралитета требует больших затрат, так как предусматривает тотальную оборону.

Примером нам может служить ВС Швейцарии.
Из Вики. "Вооружённые силы Швейцарии организованы на основе смешанного (контрактно-призывного или на добровольной основе и повинности) способа комплектования ВС. Служба в вооружённых силах обязательна для всех граждан мужского пола и обычно составляет 260 дней, распределённых на 10 лет.
Внешняя политика Швейцарии согласно конституции этой страны строится с учётом международно-правового статуса постоянного нейтралитета. ...
Все мужчины, имеющие гражданство Швейцарии в возрасте от 19 до 31 года, признанные медицинским советом годными к военной службе, обязаны пройти службу в Швейцарских вооружённых силах (см. Призыв в Швейцарии). Хотя призыв возможно отложить до окончания обучения в старшей школе, служба в вооружённых силах должна быть пройдена независимо от времени и факта поступления в высшее учебное заведение страны. ...
Важно отметить, что так называемая Гражданская служба (нем. Zivildienst, фр. Service Civil) является эквивалентом альтернативной службы в вооружённых силах. Чтобы определиться на гражданскую службу, рекрут должен заранее подать прошение о направлении на гражданскую службу, а затем быть признанным полностью годным к службе во время постановки на воинский учёт. В случае условной годности, рекрут направляется в Гражданскую оборону, а не на гражданскую службу. Гражданская служба в 1,5 раза длиннее военной (в среднем 390 дней вместо положенных 260 для рядовых солдат).
... Швейцарские военнообязанные хранят дома табельное стрелковое оружие и амуницию, но хранение боеприпасов дома им было запрещено в 2007 году[2]. От армии в Швейцарии можно официально "откосить". В этом случае призывник должен выплачивать ежегодно на протяжении всего срока призыва штраф в размере 3% от своего годового дохода.".

Таким образом, когда вы беретесь обсуждать построение армии, сначала решите, какой будет политика Украины а также, нужна ли способность страны к тотальной обороне.

 

Служил я в Армейской авиации, так там подавно "срочников" нет, даже батальйон связи, охраны, БАТЗ, все контрачи, и ничего справляются...

 

Нашу Роккенрольщицу можно было бы на тумбочку поставить,и чтоб у неё зуб болел для придания суровости взгляду

 

все это хорошо.Для Швейцарии.Там и другие приколы есть кроме описанных.И еще-именно ЭТА страна имеет стволов на душу населения больше чем Штаты.
У нас сегодня очередная новость-нападение и избиение толпой спиногрызов работника военкомата.принесшего повестку в зубы отмазывающемуся.Я бы лично конечно это все,всех придурков малолетних,тупо убил.Это одинаково не люди,не граждане.Это мусор.Отходы.Но кто я такой чтоб решать подобные вопросы.Сейчас начнутся домашние аресты,нытье родичей и далее по обычному сценарию.Вопрос-нахрена в армии подобное дерьмо.Оно ведь никогда не исправится.
Мое мнение-ТОЛЬКО мотивированные профи,кому ХОЧЕТСЯ быть мужиком и есть нормальное здоровье-общая подготовка полгода.Четко,без отвлечения на чистку картошки-боевая подготовка.А без этого-естественный запрет на любые гос.админ должности,полицию и прочих силовиков.Вот и стимул.А на предмет содержания многолетнего жуликов-тут надо искать заработок на армию.Ведь это просто хомут всем нам.

 

Раз мы говорим о государстве, то и мыслить должны по государственному. То есть, думать перспективой поколений. А это десятки лет, как минимум.
Построение такой армии - это процесс комплексный. От школы до ВУЗа. От ПТУ до компаний. От училища до академии. От уважения ветеранов, до преемственности воинских поколений молодежью.
А дураки и брак воспитания будут всегда. Вопрос только в минимизации такого отхода.

 

шото сьехано к совковым понятиям.Они мне мягко говоря противны.И ПТУ практически все убиты,а ветеранов обязано поддерживать то-же государство,которому они отдали лучшие годы и здоровье.А для минимизации нужно минимизировать криминал всех мастей,который и у власти в том числе.Это сложно.

 

Штампы о совке - это проблема. Здесь это не устранимо.
Зато следующие мысли подтверждают и выводы ученых и преподов о разрушении системы образования рабочих, инженеров и ученых.
Минимизация криминала не исключает минимизация разных иных отходов.

 

Был не прав!
Признаю свою ошибку!
Срочная служба нужна!
но только для этого.
Хочешь поступить в военное училище?
Отслужи 12 месяцев срочной службы!
Единственное приемущество-можешь сразу выбрать себе специальность.

 

Для желающих стать офицером, да-а-а-а!!!
Что бы меньше потом выходило "шакалов".

 

это был зачет при совке,бывших срочников могли брать на 2-й курс или назначали сержантами.А так есть вариант-военные "училища"-все что дальше-военные институты и университеты.Это все на 70% и более уничтожено.

 

шакалами и сундуками не становятся ими рождаются

 

вы бы у меня всю ночь отбивались по спичке

 

правильно мля
быд...о узнавшее дедовщину занесёт её в училище , потом будет дроч...а на табуретке посреди взлётки, качельки на ремнях за шею в сушилке и в беседке детсада возле дома в увольнении и т.д.

 

Нет,вы ошибаетесь!
Я 1,5 года прослужил в батальоне обеспечения учебного процесса в училище связи.
И видел всю их кадетскую жизнь.
Мало того ,наши ребята поступали в училище,а отчисленных кадетов отсылали к нам в батальон дослуживать.
Я на их жизнь 1,5 года смотрел.
Так вот там никакого дедовства нет и быть не может.
На 1 курсе все очень жестко по уставу.
Сержант -царь и Бог!
Сержанты - все кто поступили из армии.
После 1 курса половину разжалуют,и ставят уже из общей массы.
Они ведь прослужили год и все знают.
На 3-5 курсе жизнь спокойная и умеренная кого разжалуют,кого назначат ,все учатся готовятся к диплому.
На 5 курсе всех разжалованных восстанавливают в званиях!
Вы хоть раз видели взвод на 100% из сержантов?
Ну и курсанты это те же студенты,а студенты не сильно то и гнобят друг друга,
Разве ,что морально ,и немного насмехаются.

Кто из офицеров есть?
Как у вас было?

 

я видел роту , 76 чел из которой были ефрейторами (ст. слондат)

всё перечисленное вами лишь ваш личный опыт, как и мой. и к полной картине не имеет ни какого отношения, вы мне про теплицу с овощами я вам про реальный боевняк
кадеты - это допризывной возраст
дедовства не было потому что они его и не видели
курсант в выше и курсант в учебке это не одно и то же
рубанок - не царь и не бог, в 70% это стукачи, сексотники, крысы и чьи-то детки, по крайней мере так было у меня
потом вот это приходит на службу в боевуху и

 

Что то вы намешали все в одну кучу.
Я пишу о жизни КВВИДКУС.
Киевское высшее военное Дважды Краснознаменное инженерное училище связи.
У нас же разговор о возможной дедовщине в военных училищах.
Так вот в летом после сдачи экзаменов и приказе о зачислении,
первая задача назначить комантиров отделение,замкомвзводов и старшины курса.

В это время подразделение насчитывает несколько человек поступивших из армии(Рядовые и сержанты)
В училище разрешалось поступать военнослужащим срочной службы прослужившим как минимум 6 мес.
И всегда старались распределить так ,что бы их хватало на курс с избытком.
Будучи командиром курса,кого вы поставите командиром отделения,того кто прослужил в армии или пацана который все это по телевизору видел?
Так что на 1 курсе все командование состоит из тех кто пришел из армии ,и можно сказать что это деды и черпаки.
Но дедовщину они не вносят в отношения.
У них и так по уставу полная власть.
Если в войсках придурки устраивают "отбой подъем" от нефиг делать,то там сержант записал в расписание занятий
эту процедуру,и делай все это официально.
Тоже самое строевая ,физо ,химия.
Это уже на втором курсе стукачи и сынкм становятся на их место.
Но это же не дедовство!

 

Да такого я не видел, с офицером, сам проходил службу офицером разное было, сверчки (контрачи )иногда сикаются к офицерам, и то в основном либо знакомые, либо офицер тряпка... Хз, так зачмарить старлея...

 

мне как бы добавить больше нечего

 

стрельбы раз в неделю ... Утром на стрельбище после построения, в броне, каске, с оружием....Пол дня в ожидании, на жаре или холоде, под дождём... пох, не снимая ту же броню. Упражнение - три патрона, в лучшем случае 12... В зависимости от вправи. Стрельба не из штатного (на него патроны дефицит) а из семи АКМов 7,62 бородатых времён. Своё на шомпол и бойца в охранение (нахрен спрашивается тянули). Всё это время ни то что покурить отойти, пукнуть без согласия руководителем стрельб нельзя. Пока своей очереди дождёшся - проклянёш всё на свете. Есно никто не желает на те стрельбы идти... Как срочники (но у них выбора нет), так офицеры и контрактники (но им есть с чем сранивать - 99 процентов УБДшники). Как по мне - нах нужна такая показуха, школьного курса НВП или что там сейчас достаточно. А с этими срочниками одни проблеммы: мало того что тонну бумаги на них каждый месяц тратить... Дык ещё и е...ут за них каждый божий день: то не так пострижен, то не так одет, то вообще служить не желает.... Благо сейчас призывают их из близких районов: искать не так далеко ездить. Нах нужны те, кого насильно под присягу привели ? Спроса с них никакого, ходи, задницу подтирай. По настоящему толковых бойцов - единицы... Считай алмазы в куче гавна. Но хрена они контракт подписыают увидев этот маразм изнутри... Разве что самом начале, когда после учебки момент не упущен. В большинстве на контракт остаютя только те кому на гражданке ничего не светит. Да и то, больше 3-х лет контракта не выдерживают.