Сказка? Везение? Быль!!! (о фальсификациях "Днепр-Украина")

Просто письмо Натальи может вылезти боком всем поисковикам, а может на него положат Х... и вообще ничего не произойдет. Вот в принципе и причина того почему никто ничего не делает. Опять таки, я думаю что Бойко порешает и с Минкультом и с нацпамятью и с остальными. И опять таки в результате мы получим то что ничего не изменилось. Мне кажется что куда эффективнее будет слить эту информацию журналистам которые работают на политических опонентов Бойка. Тогда будет выше вероятность огласки и ниже вероятность того что что Бойко порешает. Но опять таки и этот вариант может вылезти боком всем остальным поисковикам. Вот и сидит "Поважне пошукове товариство" и думает, а настолико ли мы белые и пушистые, что бы поднять эту волну и нам за это ничего не было, да и вообще если и белые и пушистые то надо ли нам этот гемор?

 

Тобто за новими нормами ні одне пошукове об'єднання самотужки проводити ексгумацію не може, якими би білими вони не були. Також цікаво хто має проводити роботу з піднятими матеріалами, проводити експертні дослідження, а також проводити перепоховання, та за чий рахунок? Якщо єксгумацію мають проводити спецпідприємства, то з піднятим матеріалом хто має право, чи обов'язок працювати? І яка тоді роль покладається на пошукові об'єднання?

 

Та я не говорю, что письмо Наталии это плохо. Но все таки если из-за подобных писем государство возьмется за коп, то Наталья в отличии от нас этого не почувствует.

 

Давно уже надо порядок навести. В "копании".
Потому что нормальных копателей, можно по пальцам пересчитать. Нет. Пусть ДУ "копает".
Внук Ветерана, своим расследованием, спас минимум 20 семей от фальсификаций.
Это уже результат. А что Вы сделали? Всем наплевать. Все думают только о себе.

 

Тема "Сезон открыт - 2" это БЕСТСЕЛЛЕР АППО "Днепр-Украина". Можно разбирать на цитаты.

https://reibert.info/threads/sezon-otkryt-2.771553/

 

Одиннадцать из двадцати!!!!!! Исправляй свою бухгалтерию.

Берем "Сезон открыт - 2". Скриним нужные посты. На манеже всё те же. Ганс озвучивает, Атсон умничает, Морячок ищет родню.






Находим в КП Украины информацию и сам ЛОЗ





Находим бойца в ОБД, отдан приказом в 1945 году по розыску жены как пропавший без вести.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74139278
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75980883
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407265843
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72776163





Теперь анализируем, что у нас получается. Выделяю красным на что обращаем внимание.

мл. лейтенант Кутузов Валентин Васильевич 1907 г.р. по приказу ГКО после объявления войны призван из запаса 24 июня 1941 года Ленинградским РВК г. Москва, ВУС -34 (командир саперного взвода). Имел жену и трех дочерей, проживающих в Москве. Состоял в распоряжении командира в/ч 4255. Найден при проведении поисковых работ АППО “Днепр-Украина” возле г. Коростень.

Видим из ЛОЗа следующее:

1. Боец не пишет в ЛОЗе о рождении ни области ни района (не знать не мог, он из Москвы с паспортом, там записано), а только название станции. Мне подсказали, что то не село, а местечко (городок).
2. Боец призывался из Москвы после начала войны, там у него жена и дочери живут. Но в адресе семьи БССР и фамилия Кутузов и больше ничего. Странный адрес , тем более для москвича с женой и детьми.
3. Главное. Боец никак не мог не знать, что станция с 18 века по сей день правильно по русски пишется РАдОшковичи (карта 1934 года) . По белоруски Радашковiчы. Но писарем в ОБД сделана ошибка РУдАшковичи.








Такое было уже не раз и не два, когда ошибки из ОБД "экспертами" переписываются в ЛОЗы.
Это уже "почерк" делать такие глупости, переписать до буквы из ОБД, не дописать район и область рождения правильно. А не разобравшись с родней, вписать глупость с адресом во месту рождения.

Не знаю специально ли в КП ЛОЗ выложен без низа где должно быть еще "вписано" с ошибками Рудашковичи , а название станции по рождению закрыли пергаментом или еще чем? Но даже так видно.




Дальше разбираемся с в/ч 4255, куда попал служить призванный 24 июня 1941 года из г. Москвы мл. л-т Кутузов В.В. Тут всё просто. Большим подспорьем является минимум десятилетний труд внука другого пропавшего бойца Высоцкого М.Ш. из 48 отдельного инж.бата. Сам рыть ОБД и скринить документы не буду. Лучше у меня не выйдет. Кто хочет - пусть почитает. Очень интересно. Человек еще книгу написал и издал по результатам исследований.
http://www.sekretno.org/48-oib

Тут он кратко делает анализ очерка сержанта Жук А. В. , который был командиром отделения 48 инженерного батальона 37 Армии.
"Лишь спустя более полувека, Александр Владимирович Жук, действительный член Российской Академии Художеств и Международной Академии Архитектуры, Лауреат Государственной премии СССР (1974), и Народный архитектор СССР (1991), подробно и последовательно описал события тех военных лет"
http://www.sekretno.org/48-oib-zhuk

Написано много и интересно. Но нас интересует город Коростень. Мог ли мл. л-т Кутузов В.В. воевать там в составе 48 ОИБ и погибнуть в окопе, где его якобы нашли.

Изучая вышеприведенные материалы, учитываем что Коростень немцы захватили 7 августа 1941 года. Рисую схематическую карту боевого пути 48 ОИБ с начала войны до гибели в Киевском котле в сентябре 1941. Атсон, судя по его посту выше в Сезоне-2 , тоже читал исследования внука Высоцкого и озвучил путь отступления, но только до Прилук. Дальше Атсон не дочитал.




Потери 48 ОИБ

• Рябцев Георгий Васильевич: 27.07.1941, похоронен: г. Прилуки Черниговской обл.

• Кожевников Григорий Николаевич: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Котухов Александр Дмитриевич: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Новиков Лев Гаврилович: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Протосеня Владимир Степанович: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Данько Иван Григорьевич: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Кливетенко Борис Михайлович: 05.08.1941, похоронен: Борщаговка под Киевом

• Колмыков Иван Сименович: 06.08.1941, похоронен в районе зап. Софиевской-Борщаговки

• Горбунов Василий Николаевич: 06.08.1941, похоронен в районе зап. Софиевской-Борщаговки

• Писаренко Иван Васильевич : 07.08.1941, похоронен: м. Святошино

Анализ воспоминаний Жука А.В. участника тех событий.

23-24 июня командиры подсчитали первые потери и отвели остатки батальона во Львов. В своих Львовских казармах батальон провел день или два, и направился к Волочийску, к старой границе СССР, а затем - к Виннице. Пешком: в первые злополучные дни все машины были потеряны. В результате бесконечных немецких авианалетов погибли многие бойцы.

Осталось меньше четверти личного состава. Как мы уже знаем, штатная численность отдельного мото-инженерного батальона мехкорпуса составляла 664 человека — то есть, около 500 бойцов и командиров погибло уже в самый первый период войны, до направления части в резерв Юго-Западного Фронта. В Виннице остатки батальона погрузили в товарные вагоны, на открытые платформы и повезли на восток.

Двигаясь с долгими остановками, поезд в итоге дошёл до "крупного железнодорожного узла Черкассы". Если здесь нет ошибки, то это немаловажная деталь — до сих пор я предполагал, что на доукомплектование часть была направлена через Киев. Дорога через Черкассы в принципе немного сокращает путь от Винницы — опять же через Гребенку и Пирятин — до Прилук.

Здесь нам придется сделать еще одно уточнение. Автор указывает, что доукомплектование происходило в Пирятине. Пирятин расположен как раз на железнодорожной ветке, отходящей от станции Гребёнка на Прилуки — в Прилуки, как уже отмечалось, были направлены многие части 4-го мехкорпуса. То есть, возможно, что 48 инжбат на самом деле расположился в Пирятине, недалеко от других частей своего корпуса. Есть, однако, одно "но".

В первом очерке упоминался случай, приведший к гибели разведчика-мотоциклиста Рябцева Г. В., который был 27.7.41 г. "убит на смрь дневальным красноармейцем Зайцевым" и похоронен в г. Прилуки Черниговской обл. в братской могиле гор. кладбища. Эти строки взяты из достоверных сведений о безвозвратных потерях 48 дорожного батальона 37 Армии ЮЗФ по состоянию на 10 августа 1941 года. Номер донесения: № 050, место отмечено как г. Киев.

Рябцев похоронен 27 июля. В повествовании же замечено, что недели через две батальон приобрёл положенную численность, стал снова полноценной боевой единицей, и был направлен на фронт. Так как уже к 5 августа часть была недалеко от передовой, следует предположить, что ЧП, произошедшее "недели за две" до этого, случилось числа не раньше 23-24 июля. Поэтому я склоняюсь к тому, что Пирятин упомянут автором ошибочно, и часть доукомплектовывалась всё же в Прилуках.

Общая картина, тем не менее, полностью подтверждается: в батальон поступило пополнение и часть была отправлена в КиУР.

Местом расположения батальона в КиУР стало Святошино, западное предместье Киева. Отсюда "ежедневно увозили ребят минировать южные подступы к городу", в частности пригородный Голосиевскй лес. Александр Жук часто выполнял роль связного, развозя между ротами приказы и поручения. Следовательно, батальонные роты находились в разных местах. Как нам уже известно, большое количество заграждений было установлено 48-м инжбатом в Белогородке.

Теперь видно, что 48 ОИБ с 22 июня отступал неся потери через Тернополь, Винницу, Черкассы. Прибыл в Прилуки в резерв для пополнения, где находился до начала августа, потом создавал оборонительные инженерные рубежи на КиУРе. Коростень явно в стороне не подходит ни по датам ни по месту отхода и боев. Кутузов же был призван только после начала войны 24 июня в Москве в другом военном округе. Первое пополнение 48 ОИБ было в Прилуках (или Пирятине - не важно), там скорее всего мл. л-т Кутузов и принял под командование взвод. А может и позже попал в распоряжение командира 48 ОИБ уже в самом КиУРе.

Такие вот дела. Опять получилось как всегда и с ЛОЗом и с местом находки.

 

Уточню по этому бойцу и для наглядности дам скрины и пояснения.

Если взять это донесение, то вроде и ничего необычного не видно. В КП Украины вроде все соответствует. Но это розыск отца бойца из Ростовской области в 1946 году. Отец указал, что писем от сына не было, а жил отец в другом месте.

Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 10.09.1946
Название источника информации красносулинский ГВК ростовской обл.

Фамилия Анохин
Имя Сидор
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва 23.06.1941 Ворошиловградский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловград
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65822497



https://memory-book.ua/search?s=Анохин+Сидор&submit=Искать


А это розыск уже жены бойца - Семеновой Анны Ильиничны через Магнитогорский ГВК в 1948 году. Она указывает четко звание сержант, дату призыва и последнего письма мужа 10 октября 1941 года с Ленинградского фронта!!!!!!!!!!!

Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 23.06.1948
Название источника информации магнитогорский ГВК челябинской обл.

Фамилия Анохин
Имя Сидор
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва 11.07.1941 Ворошиловградский ГВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., г. Ворошиловград
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69846334




А это фото ЛОЗа Анохина С.С. (какое получилось найти). Опять обрывок.



А это дочка Анохина С.С., которая родилась в декабре 1941 года уже после пропажи отца безвести. Она искала отца долго и писала во многие отряды по всему бывшему СССР. Может и в "Днепр-Украина" писала? Было уже такое, что родные писали прямо в ДУ и и именно ДУ нашел бойца через время. Немного напутала только дочка, что родилась в оккупированном г.Коммунарске. Её родной город немцы захватили летом 1942 года. И родилась она в Ворошиловске, Коммунарском он стал после 1961 года.


http://magnitka.org/node/6670

Коммунарск (до 1931 г.— Алчевск, до 1961 г. Ворошиловск) — город областного подчинения. Расположен в 45 км от Ворошиловграда. Железнодорожная станция на линии Ворошиловград — Дебальцево. Население — 130 тыс. человек.

Фронт приближался к Донбассу. В октябре 1941 года была осуществлена первая эвакуация. В декабре линия фронта находилась в 40—45 км от Ворошиловска. Труженики города после рабочей смены на предприятиях шли на строительство оборонительных сооружений, принимали участие в боевых операциях.

В конце июня и в начале июля 1942 года была проведена вторая эвакуация жителей и предприятий города, а 12 июля город захватили немецко-фашистские войска. Установив режим жестокого террора, гитлеровцы вывезли на каторгу в Германию 1231, расстреляли 1102 мирных жителя и военнопленных. Особенно свирепствовали фашисты после разгрома гитлеровских войск под Сталинградом в феврале 1943 года.

http://ukrssr.com/lugan/belokurakin...hilovgradskaya-luganskaya-oblast-prodolzhenie

Останки были переданы дочке в Магнитогорск, где и похоронены.

22 июня на площади возле монумента "Тыл-Фронту" горожане собрались почтить память бойцов, погибших в боях Великой Отечественной войны, а также проститься с бойцом Красной Армии Сидором Анохиным.

Об этой истории "ММ" уже писал в одном из номеров. Весной этого года в город пришла весть о том, что во время раскопок в селе Юровка, что в семи километрах от Киева, местным историко-археологическим отрядом "Днепр-Украина" был найден медальон с именем Сидора Семёновича Анохина. Нашла его Алла Рубанова. Поисковики связались с дочерью солдата Светланой Хмель, которая на протяжении всей жизни занималась поиском отца и ни на минуту не теряла надежды.

Светлана живёт в Магнитогорске с детства. Сюда семья приехала спасаться с оккупированной фашистами Украины. Отца знает только по фотографиям и рассказам родных, так как родилась через несколько месяцев после его призыва на фронт. С тех пор родные его больше не видели - Сидор Анохин пропал без вести.

Украинские и магнитогорские поисковики проделали поистине героическую работу. После экспедиций, как правило, начинается кропотливая работа по поиску родственников тех, чьи останки подняты из земли спустя 70 лет. Так, было установлено, что солдат Сидор Анохин погиб осенью 1941 года. Он геройски защищался до последнего патрона - окоп был усыпан стреляными гильзами, а все подсумки оказались пустыми. Неподалёку были найдены останки ещё пятерых бойцов…

http://magnitogorsk.bezformata.com/listnews/poslednij-put-soldata/21362514/

Теперь берем дату и место призыва "11.07.1941 Ворошиловградский ГВК" и по ОБД находим очень много привязок по дате и месту призыва к ППС 943, 262 СД 940,945,950 СП этой дивизии. Находим боевой путь 262 СД , приказы, карты на ближайшие даты последнего письма Анохина С.С. жене 10.10.1941 года. И получается СЗФр Ленинградская область. Как там жена писала в розыске "Ленинградский фронт"?





http://demjanskij-kotel.blogspot.com/2011/03/262.html

Ну а теперь вопрос. Как могли останки Анохина С.С., приславшего жене письмо от 10.10.1941 с Ленинградского фронта (или Ленинградской области), оказаться в окопе августа 1941 г. в с. Юровка да еще и с таким уже примелькавшимся здесь в теме куском ЛОЗа? Чьи останки передали в Магнитогорск дочке бойца и там захоронили с почестями?

 

Как выражаются юристы - "в связи с вновь открывшимися обстоятельствами", продолжу об Анохине Сидоре Семеновиче. Теперь имеется у нас хорошее изображение ЛОЗа.

Вот оно



Что мы тут читаем:

Фамилия Анохин
Имя Сидор
Отчество Семенович
Дата рождения 1911
Воинское звание красноармеец
Место рождения Курская д.Воронок
Адрес семьи
фамилия Анохин Семен Лавреньевич

Теперь открываем опять ОБД розыск отца



Видим , что в ЛОЗе есть только то, что написано в розыске отца.

Названия района нет в розыске отца, в ЛОЗе просто отсутствует эта часть где район. Скользкий вопрос - район. Там в Курской области были деревни Воронок, Нижний Воронок, Верхний Воронок и все в разных районах. Можно лопухнуться. Проще так - типа "сгнил кусок внутри свертка". Не край, не верхний кусок или нижний, а именно середина. Мистика!

ФИО отца есть в ЛОЗе как и розыске ОБД. Но нет адреса отца в ЛОЗе. Тоже скользкий вопрос. В 1946 году отец жил г. Красный Сулин Ростовской области. А где он жил в 1941 не написано. Можно лопухнуться. Нет куска с адресом, "сгнил" - нет вопросов.

Номер донесения 76078
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 10.09.1946
Название источника информации красносулинский ГВК ростовской обл.

Про опять левый уклон почерка даже не напрягаюсь.

Теперь еще в очередной раз обращаем внимание на "не понятный цвет типографского шрифта ЛОЗа". Редкое явление и только у шамрыльщиков такое бывает. Но тут еще интересней.



Заламинированный ЛОЗ за 5 лет продолжает уничтожать химический карандаш. Это, что за такая химия там, которая это делает? Вроде писали славные члены другой родне, что они "консервируют специальным составом", а тут жрет консервант уже наведенный экспертами текст. Мистика!!!!

Короче, как думаю это было. Нашли бойца с ложкой. На ложке написано "Анохин". Выбрали подходящего Анохина в ОБД. Уже вроде похожее с ложкой раньше было??? Распечатали на принтере "ЛОЗ", вписали с левым уклоном что есть в ОБД . Оборвали ЛОЗ, вырвали скользкие места. Применяя химию (чай, кофе ...) застарили, сделали из белой бумаги типа желтизну, размыли надписи. Заламинировали.

Ну, а что боец писал письма 10 октября 1941 с "Ленинградского фронта" то такое. Родне показываем железобетонные доказательства: ложку, ЛОЗ, пишем, что "до последнего патрона в окопе у села Юровка защищая Киев" и родня поверит. А кто бы отказался от героя? Я - тоже нет на месте родни!!!!!!!!!!!

 

Точно. Вспомнил! БлаШчук с ложки стал БлаЖчук с ОБД и ЛОЗ появился "нужный". Отмазка была у членов, что дочка наверное в подарок папе с ошибками нацарапала.

 

Хочу показать еще один пример как в отряде "им. Т.ШамрЫло" ошибки из ОБД переписываются в ЛОЗы.

На 5-6 странице темы я уже описывал случай как была найдена печать 4 полка ВНОС 3 дивизии ПВО Юго-западного фронта и в одном месте в одной яме сразу найдено, и якобы установлено по ЛОЗам, 7 офицеров и один рядовой из этого подразделения.

Берем ЛОЗ якобы лейтенанта Орёл Владимира Емельяновича. Он на этой "тарелке" по стрелке.



Вот он ближе



Открываем ОБД. И видим, что писарь в донесении написал родное село "Попилянский р-н с. ПариНсы", оператор ОБД прочитал как "ПариЖи". На самом деле в Попельнянском районе Житомирской области было и есть село Парипсы. Ошибся писарь тогда, ошибся сейчас оператор.

Фамилия Орел
Имя Владимир
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Житомирская обл., Попельнянский р-н, с. Парижи
Дата и место призыва __.__.1926
Последнее место службы 1 БелФ 4 п ВНОС 3 д
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Место выбытия Украинская ССР

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5071190




Смотрим теперь внимательно опять ЛОЗ. А название села и сельсовета 4 раза !!!!!!!!!! записано Парижи - Парижский. т.е. не правильно. Как мог боец написать вместо Парипсы - Парижи, а район один раз написать правильно Попельнянский, а второй - Попелянский??????

Ну и левый уклон опять, закос под старину и попытка выдать художества за оригинальные надписи. Еще кажется мне, что написали, а потом стирали резинкой.






Дальше смотрим на сайте ДУ. Видим, что тот, кто выкладывал эти данные, уже правильно написал село Парипсы. Получается, что кто-то просто переписал в ЛОЗ имеющуюся в ОБД информацию с ошибками. А кто-то, уже более умный, позже правильно определил название села.



Но не это главное, что опять вылез их косяк. Главное мне видится, что сама бумага ЛОЗа настоящая, надписи вымыты, но просматриваются. ЛОЗ был настоящим. Это уже сверху написали данные подобранного под печать лейтенанта Орла В.Е.

Приглядитесь, может получится у кого прочитать настоящие данные, а не вписанные. Я лично долго смотрел и не увидел ни одного совпадения между вымытыми надписями и вписанными.

 

После того, как я выложила письмо, меня тут позорили, угрожали, писали в личку, чтоб я прекратила и далее террорезировать самый прекраснейший из поисковых отрядов. Что это все отразится на других поисковиках.
На нормальных поисковиках - не отразится. Им нечего бояться.

То, что происходит, это такой позорище. Как вы все сами это готовы терпеть???
Среди Вас завелась погань. Которым все с рук сходит.
Это же надо, по живому солдату, имя нужное и угодное им писать.
Да. Именно по живому солдату. Потому что его убили второй раз. Без права узнать родственникам его судьбу. А вы знаете, сколько людей до сих пор ждут и надеятся узнать, хоть что-то о своих солдатах???
Нет вам прощения за ваши деяния. И никто молчать не будет. Я надеюсь, скоро ваше д...мо к вам и вернётся. Это я к ДУ сейчас обращаюсь.

 

Наталья, так покажите уровень: приезжайте в Украину и расскажите как тут нам жить и порядок наведете заодно.
Только для начала у себя уберитесь, а то скоро экспертиза Шамрыло и фуфло-медальоны ДУ будут детским лепетом.
Правда лихо фото восстановили по черепу. Это теперь у вас там всех воинов будут рисовать, с гос.поддержкой? Или у себя в РФ так демагогию разводить одно место сжимается у Вас?
https://www.1tv.ru/news/issue/2019-12-03/15:00#7

 

Многие наверное думают : "Зачем он продолжает писать, и так всё уже понятно?" Объясню. Целей несколько:

1. Главная. Я верю и надеюсь, что когда то может скоро или не очень другие поисковики в другом месте найдут и установят по настоящему ЛОЗу настоящего бойца Зеленова, или Дубовика, или Хоменко и т.д. Вероятность этого очень большая, так как думаю, что "нарисовали художники" 100-120 бойцов. По фамилии бойца найдут поисковики эту тему в Гугле, прочитают. Потом найдут родню допустим Анохина в Магнитогорске, куда передали останки якобы Анохина, и смогут убедить родственников какая находка настоящая.

2. Вторичная, но тоже важная цель - пишу для поисковиков (экскаваторов), которые копают или хоронят с ДУ. Пусть читаю, пусть видят историю с бойцами, которых они лично нашли и что из этого вышло. Каждый читает и знает кого он нашел из бойцов этой темы и пусть задумывается как дальше быть, чтобы подобное не повторилось.

3. Ну и пусть, кто в курсе рисования или сам рисовал, знают, что и дальше будем наблюдать внимательно за каждым новым захоронением в Гатном.

А пока нашлась еще одна фотография с котелком "Хоменко", который нацарапали для пиара Бойко или личной больной самооценки. Ракурс другой, позволяет еще раз убедиться, что котелок тот. Хорошо видны повреждения от удара лопатой.