Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Шашка

Тема в разделе "Россия", создана пользователем grig64, 21 мар 2019.

  1. grig64

    grig64 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.228
    Адрес:
    Жемчужина у моря
    Ещё одно фото из сети.Также клеймо пробито с перекосом на одну сторону.
     

    Изображения:

    post-39-1225943608_thumb (2).jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. 2 стальных карабина к немецким флягам. Покупая этот лот, Вы получите рюкзак, к которому эти караби...
      400 грн.
    2. (в наличии 12 шт.)
      Любили немцы французский шик. Наверное Самая частая зажигалка использовашаяся солдатами вермахта из...
      660 грн.
    3. Модель отличается небольшими габаритами и весом чуть менее килограмма - для новичка стрелять из Anic...
      1500 грн.
    4. Шолом не розбирався,штамп на місці,зверху подвійний перекрас.,44-рік Дивіться фото
      5500 грн.
    5. (в наличии 4 шт.)
      Маска защитная , не медицинская.Увеличивает индивидуальную защиту от заражения инфекциями и вирусами...
      50 грн.
    6. Точу сам. Чуть подворонил. [ATTACH] [ATTACH]
      150 грн.
    7. Подтяжки.
      1 грн.
    8. алюминий укрпочта + 30 грн
      60 грн.
    9. портсигар старенький надпись не знаю точно буденовка новая латунь был никелирован или серебрен остат...
      1200 грн.
    10. укрпочта + 20 грн
      130 грн.
  3. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    В 1941г. дол был изменён, значит шашка ТС 39 или 40гг. На эти года все перечисленные клейма должны присутствовать.
    В противном случае это не фабричное изделие.За то,что это левак, говорит и орнамент на навершие.Он совершенно другой чем на оригинале.
     

    Изображения:

    1940г. (2).jpg
    1940-М.jpg
    хз=.jpg
    zorik.antikvar нравится это.
  4. grig64

    grig64 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.228
    Адрес:
    Жемчужина у моря
    Всем спасибо за ответы. Понял,что шашка не подлинная- подделка,внимания не заслуживает. С уважением.
     
  5. гайдук

    гайдук Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    39
    Лоты
      на продаже:
    18
      проданные:
    76
    Сообщения:
    178
    Адрес:
    украина, юго-запад
    Мне придмет тоже не нравится, странный дол , устье ножен, но чем черт не шутит в те времена.детали коп, ни чего общего с заводом.
     

    Изображения:

    IMG_20190324_194649.jpg
    IMG_20190324_194625.jpg
    IMG_20190324_194618.jpg
  6. grig64

    grig64 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.228
    Адрес:
    Жемчужина у моря
    Ещё раз спасибо кто откликнулся в теме. Понял,что шашка не оригинальная и не заслуживает никакого внимания. Видно научились подделывать так,что сразу и не разобрать,вроде как и орнамент на навершие не похож,да и детали применили копанные .С уважением ко Всем.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2019
  7. 646dg

    646dg Oberst

    Сообщения:
    4.884
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Зря зафуфлили шашку.Только один человек сделал правильные выводы, котроые можно было бы дополнить, но не стану. Из темы вышел.
     
    Последнее редактирование: 24 мар 2019
    ДАГОТ, grig64, игорюшкин и ещё 1-му нравится это.
  8. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    Смотрим Шашки М27 только с клеймом "снежинка" , на них всех недобитые или кривобитые клейма, а так-же паскудно выполненный вручную орнамент на головке, который сравнивать один с другим, (а так-же с предметами, имеющие иные буквенные клейма на латунных приборах), считаю не коректным, так как ни один граверовщик не сможет повторить в ручную два (тем более больше) 100% схожих друг на друга орнамента, - и не только на шашках имеющих клеймо "снежинка".
    Разбежность в расположении и написании букв, орнамента и т.д.. на головках расписаных вручную, присутствует всегда.
    Повторюсь: по моему, скромному мнению, предмет ТС в теме подлинный. ИМХО.
     
    ДАГОТ, grig64, игорюшкин и ещё 1-му нравится это.
  9. игорюшкин

    игорюшкин Stabsgefreiter

    Сообщения:
    590
    Адрес:
    украина харьков монреаль
    Головы упрощались в производстве. .также считаю что нормальная. предпоследняя фотка копанина
     

    Изображения:

    7514326.jpg
    154122958115635695.jpg
    7513407.jpg
    post-4834-0-23937000-1441602839_thumb.jpg
    Последнее редактирование: 24 мар 2019
    loptop и grig64 нравится это.
  10. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    думаю не зафуфлили, так как в теме ни приведено ни одного аргумента, 100% доказывающего, что данная шашка ТС с данным типом клеймения, отличается от остальных, подлинных шашек, клеймённых таким же клеймом"снежинкой". А сравнивать её с предметами, имеющими иной буквенный вариант клеймения, повторюсь: некоректно.
     
    grig64, игорюшкин и 646dg нравится это.
  11. grig64

    grig64 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.228
    Адрес:
    Жемчужина у моря
    Было желание приобрести,смущало недобитое клеймо,возможно воздержусь,хотя предмет нравится и в сравнении с шашкой на 42 год( есть с чем сравнить) по качеству изготовления на порядок выше. Уже прочитав последние ответы,видимо решу оставить. Как говорят-отторжения не вызывает. Всем огромное спасибо за участие в определении. С уважением ко Всем. P.S. По решению модератора тему можно закрыть.
     
    646dg нравится это.
  12. 646dg

    646dg Oberst

    Сообщения:
    4.884
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса
    Довоенные шашки и шашки на войну, не стоит сравнивать.
     
    grig64 и (Skorpion) нравится это.
  13. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    В 1939 – 1940 годах на шашках ставилось клеймо, условно называемое «снежинкой» - *. Архивные материалы завода не дают возможности определить его значение. Вероятно, это клеймо следует отнести к войсковым.
    Это клеймо - ,,добавочное", оно никаким образом не влияет на принятую систему клеймения изделия.

    А система выглядит таким образом:

    54. Кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших поверку военпреда, ставится личное клеймо военпреда». [4]
    Морское оружие принималось и клеймилось таким же образом. В техусловиях на морской офицерский палаш, принятых в том же 1936 году, указано:
    «46. На стебле клинка – номер плавки, у пятки клинка, с одной стороны марка завода и год изготовления, с другой – клеймо заведующего контрольным бюро (ЗКБ), удостоверяющее годность клинка, ставится буква «Г».
    47. Кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших проверку военпреда, ставится личное клеймо или условный знак военпреда». [5] Во всех Технических условиях на изготовление и приёмку различных образцов холодного оружия система маркировки оставалась неизменной. В техусловиях на шашку образца 1927 года, действовавших в военное время, изменено лишь название контрольного органа – клеймо на клинок и все детали шашки ставил уже не заведующий ЗКБ, а начальник ОТК (отдела технического контроля).
    В 1945 году технические условия, принятые на военное время, заменили новыми, на каждый образец оружия. Маркировка шашек образца 1927 года оставалась прежней, но сами правила приводились в несколько иной редакции:
    «На всех годных принятых клинках должны быть выбиты клейма:
    а) на стебле клинка – номер плавки;
    б) на площадке у стебля клинка, с одной стороны – марка завода и год изготовления, с другой стороны – клеймо начальника ОТК, удостоверяющее годность клинка;
    в) на кольцах ножен и рукоятки и наконечниках – клейма начальника ОТК;
    г) кроме указанных клейм, на всех изделиях, прошедших проверку военпреда ставится личное клеймо военпреда (около клейма ОТК)».

    Всё остальное или заводской брак, или же продукция неизвестного производителя, что и наблюдаем в данном случае.
     
    Юрась 444 и IgorNik нравится это.
  14. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - верно; отбраковка и есть, не прошедшие проверку военпреда Единицы,,- на это указывает отсутствие стандартного набора клейм на клинках, низкое качество гравировки орнамента, общая проработка предмета вцелом, переход в производстве, на более упрощённый вариант и т.д.., что мы и наблюдаем на всех шашках со "снежинками". Вся отбраковка, была не утилизирована, а выпущена именно под этим клеймом (снежинка). - хотелось бы подчеркнуть важный момент, что не все они на ресурсах ИНЕТа, имеют такое состояние, как у ТС. , но все они имеют одни и те-же признаки. ИМХО.
    С Уважением. Дмитрий.
     
    646dg и grig64 нравится это.
  15. В данном случае, весьма вероятно, можно рассуждать и по иному. Некто, качественно изготовил новодел ориентируясь на хорошо представленные одни и те-же признаки отбраковки этого вида ХО. Да и долбить "снежинку" и проще и выгодней. Которая раньше была мега-редкость и почти всегда в прилично убитом сохране, а нынче уже в "нулсье" появилась... :) И думается, что скоро их отыщут целый склад и обзовут "невыдачей". Проверенная схема.
     
    thebig, legioner63 и IgorNik нравится это.
  16. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    На этих страницах вы несколько раз упомянули о работе гравера. Не думаю, что человека поставленного набивать фон МАТИКОМ (есть такой инструмент),
    между вылитым узором, достоин звания -гравер..
     
  17. (Skorpion)

    (Skorpion) Leutnant

    Сообщения:
    1.466
    Адрес:
    Deutschland: Niedersachsen.
    - ничего не имею против,разносторонних мнений Ув. Участников данной дискусии и не в коем случае не настаиваю на своей правоте, я не более, чем высказываю мнение, по текущему вопросу.
    Ув.Юрась 444 если Вы правы, что кто-то поставил на поток данный тип шашки, мы в этом убедимся в ближайшие пару лет, и если всё окажется именно так, я бесспрорно заберу свои слова обратно.
    Ув.владиимир Вам обещаю изучить правильные названия производственных операций, инструментов и профессий, хотя уверен, что Вы хорошо поняли, о чём речь и что именно я имел ввиду в предыдущих постах, под словами (работа гравёра).
    Каждый имеет право, на мнение, построенное на собственных знаниях и нажитом опыте.
    На этом позвольте откланяться, дабы извините не засрать тему.
    С Уважением. Дмитрий:beer:.
     
    646dg и grig64 нравится это.
  18. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    Это совсем не обязательно. Важно понимание того, что навершия, при советах были литые, с литым же рисунком.
     
    (Skorpion) и thebig нравится это.
  19. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    352
    Важнее понимать, что навершия были литые с последующей ручной доработкой. Ничего аномального в навершии ТС не вижу...да и в шашке тоже.
     
    игорюшкин, (Skorpion), 646dg и ещё 1-му нравится это.
  20. grig64

    grig64 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    1.228
    Адрес:
    Жемчужина у моря
    Вы имели ввиду 1-ый тип навершия?
     
  21. владиимир

    владиимир Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    7
    Сообщения:
    350
    Все. [ATTACH 13846374 [/ ATTACH]
     

    Изображения:

    ш (11).JPG
  22. вездессущий

    вездессущий Feldwebel

    Сообщения:
    352
    Да, согласен.. все головы лились..а потом прорабатывались в ручную. В том числе и эта. Показывал не один раз, проработку фона, с вылезшими на обод следами.. А эта, просто эталон ручной проработки..
     
    (Skorpion) нравится это.
  23. 646dg

    646dg Oberst

    Сообщения:
    4.884
    Адрес:
    Нью Йорк,Одесса

    Редкостью была так-назывыемая шака Монголка или ханкнголка,в сведущих кругах, у которой из клейм была только "снежинка", а навершие второго тиипа было без СССР.
    Тут представлен другой образец клеймения в купе со снежинкой. Мы говорм о выбраковке.

    На сколько знаю, то недавно был расконсерврован ещё один склад Х.О. в Украине..Появление новых предметов в отличеом сохране меня не удивит..Конечно каждый предмет нужно подробно рассматривать.
     
  24. Я тоже ничего не имею против, разносторонних мнений... И вариантов развития событий тоже. Никакие слова забирать не нужно и незачем. Не думаю, что в данном вопросе вообще уместно первенство версий! С ув...
     
    grig64 и (Skorpion) нравится это.

Поделиться этой страницей