Самооборона. Принципы, техника, оружие, боеприпасы.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 19 лис 2020.

  1. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Не будет не каких ПМ 9х18 остается служебный и 9х19 тоже. Будет гражданский 9х21(как в Европе) если этот треш вообще примут.
     
    akms1974 та F_R_A_G подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінальний голограф! На жаль телефон не фокусує дві точки у колі..
      19500 грн.
    2. AGM Varmint LRF TS50-384 - это компактный тепловизионный прибор, разработанный для круглосуточной ра...
      82500 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для АК и AR15 ту...
      16590 грн.
    4. СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для АК и AR15 ту...
      12000 грн.
    5. Оптоволоконна мушка Hiviz для AR Мушка сталева У комплекті 4 оптоволоконні вставки, Увага, інстру...
      900 грн.
  3. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Можно верить вам на слово, а можно не верить.
    В любом случае, это не суть важно, потому что 9-18 слабенький патрон.
     
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Длина не самый большой ее недостаток. Обвес можно поменять, поставить телескоп или складной приклад. В конце концов, отпилить 100мм ствола не есть большой проблемой!
    С массой похуже будет, ее не отпилишь. Как ни крути, Чиапа в 1.5 раза тяжелее КелТека, для дома сгодится, в поход уже не возьмешь.
     
  5. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Вы фанат келтека, как я вижу )))
    По крайней мере, пистолет можно будет законно носить рано или поздно, а карабин нет. И карабины тоже переедут в глубину сейфа.
     
    LySS та Yuber подобається це.
  6. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Если откинуть реалии, то имхо самый оптимальный вариант для СО это пара КС и 223й полуавтомат. Первый для ношения вне дома, второй исключительно для дома. Преимущества всяких келтеков сильно надуманы под влиянием наших реалий. По статистике большинство стычек происходят на расстоянии до 17м. Нафиг здесь та большая точность прицеливания?
    Для дома. 223 потому что неплохо и дешево. Много патронов в магазине. 7.62Х39 тоже неплох для этих целей, но патрон ощутимо дороже (у нас). Кто-то скажет что указанных калибров мало для медведей в брониках. Да, согласен. Но в ситуациях захода регулярных медведей в брониках лучше либо тихариться либо сразу убегать. Если ни один из вариантов невозможен то и 308й и выше уже не помогут.
     
    Останнє редагування: 19 лис 2020
    LySS, Большой Макс, akms1974 та ще 1-му подобається це.
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Да.
    Жаль только — жить в эту пору прекрасную. Уж не придется — ни мне, ни тебе». -с)
    Пока нет разрешения на КС, РРС остается лучшим оружием для СО, после него дробовик, ИМХО.
     
  8. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Будьте оптимистом. Иначе зачем жить вообще.
     
  9. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Не так много стран, где и КС можно открыто носить!
     
    akms1974 подобається це.
  10. gaz navu

    gaz navu Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    881
    Я за полимерные устройства под 12 к травматические патроны для все граждан.
    Типа ракетницы орион.
     
    akms1974 подобається це.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    А если не откидывать реалии?
    Есть такое мнение. Однако, в качестве контраргумента, часто говорят об избыточной мощности патрона 223 для самообороны, в условиях близкого нахождения посторонних людей извне или в размещенных неподалеку помещениях.
     
  12. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Избыточен 223й только для стен из гипсокартона. А второй момент в другом. Что ставится задачей, защитить дом и своих или понтонуться? если боишься подстрелить людей рядом то палку в руки и защищайся. Только защитишься ли? ВоПрос. Оружие в руки надо брать не попугать, а когда уже др вариантов нет. Либо твою семью, либо ты когото. Это выбор каждого. Я лично на этот случай предпочту оружие, а не игрушку для плинка. Которым тоже кстати без ума можно делов наделать и не защитится
     
    LySS, Чиполино та fun.boy.ever подобається це.
  13. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Ert44
    За неимением ничего, и как бы гладкоствол хоть что то. Но в целом это оружие вчерашнего дня.
    Если сокращать сейф до 2 стволов. То 223 9мм 7.62×39, я бы заменил на один калибр, 300 black out на дозвуке. А вот 308 на 6.5 или 243
     
  14. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    И забыли добавить ещё склад патронов. Потому как в случае чего х.. знает где их такие брать
     
    turpawa, LySS, akms1974 та 3 іншим подобається це.
  15. Kvader44

    Kvader44 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    157
    Адреса:
    Ert44
    если вы живете в том мире, где вам кажется, что для выживания нужен склад боеприпасов, то ваше личное оружие не является гарантией выживаемости.
    Такие примеры мы имеем из жизни в 2014.
    Давайте все же ставить в пример гражданский уровень необходимости СО, а не войсковой-партизанский.
     
    Crowned Clown, Большой Макс та akms1974 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    А кто, собственно, говорит о "большой точности прицеливания" у Келтека? Как раз он и создан для стрельбы на дистанцию 50м. У 223-но эта дистанция 100м и выше. В этом его главная опасность для применения в условиях густо населенных спальных кварталов
    По поводу "неплохо", вроде разобрались. По поводу "дешево", ну, тоже как бы не очень. Во всяком случае, намного дороже, в сравнении с другими нарезными калибрами, исключая 22лр, мало пригодный для СО!
    По поводу "много патронов в магазине", ну у РСС их ведь не меньше!
     
    akms1974 подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Оптимист, это информированный пессимист!:D
     
    akms1974 подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    А также для окон и дверей!
     
    akms1974 подобається це.
  19. R. Tietmeyer

    R. Tietmeyer Trench Broom

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.822
    akms1974 подобається це.
  20. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.715
    Адреса:
    Київ
    Ага. Именно потому дробовик есть практически в каждой полицейской машине и применяется военными. Наверное, просто наш форум не читают.

    [​IMG]
    [​IMG]
     
    pilot44, ДВ762, LySS та 4 іншим подобається це.
  21. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.715
    Адреса:
    Київ
    Про рикошет ещё забыли.
     
    turpawa, akms1974 та Yuber подобається це.
  22. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    А ещё взрыв патрона в патроннике.
     
    akms1974 подобається це.
  23. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    Имеется как неосновное оружие. И наверное не дробью заряжен.
     
    LySS та akms1974 подобається це.
  24. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Большая точность прицеливания это я в сравнении с кс, саб сравнивать с любым др взрослым калибром у меня даже в мыслях нет.
    Относительно больше патронов в магазине.. ну да, номинально больше может быть, но сколько 9мм равно будет одному 223му? А если прикинуть что на каждое попадание будУт ещё и промахи?
     
    akms1974 подобається це.
  25. art.k

    art.k Feldwebel

    Повідомлення:
    1.179
    Адреса:
    Днепр
    akms1974 подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Если брать пару, то более универсальным вариантом, с точки зрения унификации б/п, мне видится пара в калибре 9мм: КС и РСС. Особенно идеальный случай, когда магазины взаимозаменяемы: Саб и Глок, Саб и Беретта.
     
    Tayfun_U, akms1974 та alexapi подобається це.