Расшифровка и чтение клейм на японских пушечных гильзах

Да, Осака.
На сайте, ссылку на который предоставил GINDENBURG есть инфа, о снарядах русского образца. Инфа о гильзах 76х380R там имеется. Год, похоже, действительно 1916-й. Я тут подумал... Фото донных частей гильз из поста #17 и поста выше- подозрительно похожи. Да и втулка явно на японскую не похожа...

 

У старины GINDENBURG были представлены пепельницы - а эта целехонькая из песка- втулку могли и не раз сменить при переснаряжении..

 

Похоже на то...
Николай, а русские капсюльные втулки времен ПМВ имели какие-нибудь клейма? Мне попадались втулки только 30-40-х, а как было раньше- не знаю...
Попробую поискать в тырнете по таким заказам. Но думаю, что тут наиболее вероятно то, что японцы получили документацию и выпускали сами гильзы, а дальнейшим снаряжением, включая и установку втулок- занимались уже на русских заводах....
Ну а сама гильза и сохран -

 

......в этой теме есть втулки к трехдюймовкам без клейм, и Шнайдер и Викерс и горная 76,2x190 - все без клейм
http://reibert.info/threads/identifikacija-artilerijskix-gilz.529903/

 

....В продолжение темы 75мм полевой пушки образца 1898года попалось рваное донце Мэйдзи 明 1906 года 11 месяц арсенал Осака. Два других иероглифа очень крассивые, но мне не понятные....Можна проследить конструкцию капсюльной втулки- там тоже просматриваются нечетко иероглифы.Можно только только позавидовать маленьким ручкам артилеристов, которым приходилось менять капсюлные втулки изнутри гильзы.
P.S. На счет гильзы KN с поста 47, то думаю что она английского производства Кинг Нортон - а снаряжалась уже в Японии как в описании многих боеприпасов на этом сайте
http://www.japaneseammunition.com/start.php?main_cat=14&sub_cat=187&access=view&exp_sub_cat=187

 

Крышка от авиационного пулемета браунинг с хаябусы, как я понимаю иероглифы сверху это арсенал, далее иероглиф "оцу" (интересно это у них обозначение второго типа пулемета? или как у англичан левый это стар борт,а правый правый(до сих пор не знаю почему ходят слухи что в авиацию пришло из вмф жаргона). Потом сёва 19й (то бишь 45г), потом клеймо подрядчика арсенала нагойа (сам подрядчик не сохранился) . Поправьте меня если я ошибся.

 

.....пулемет не совсем в тему, клейма толком не видно - но можно предположить Chuuou Kougyou KK; Kokura & Nagoya Army Arsenals
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ho-103
http://hud607.fire.prohosting.com/uncommon/reference/japan/ija_cannon.html

 

....Не думал, что вдали от Японии в руки попадет такой девайс.
http://en.wikipedia.org/wiki/Type_94_37_mm_Anti-Tank_Gun
Тут фото с гильзы с поста 30 от 37 x 165R от противотанковой пушки, а рядом какая-то японская загадка - не копилка
Гильза утяжелена-очевидно залита каким-то металом ( больше в донной части ) для ММГ, то ли учебника. Для чего изготовлена ента вещь?

 

капсуль выкручивается - возможно использовались для разрядки\зарядки орудия - и имитации выстрела - хлопком капсюля - проточка для выхода газов, а утяжеление для более реалистичного веса. Как то так

 

Клеймо на гильзе "Сёва 14" - 1939г, на капсульной втулке "Сёва 15" - 1940г.
Две скрещенные пушки - арсенал г.Осака.

 

Я так думаю, что втулки меняли не в поле и не в походных мастерских, а на заводе. Николай, а можно сделать фото втулки с внешней стороны? Похожа на втулку Тип "В", но не уверен.

Видимо, это тоже входило в англо-японские военные соглашения 1900-1902 гг., хотя в начале ХХ века заказы за границей- вполне обычное дело...

Типа вышибного снаряда? Судя по клейму обозначения типа снаряда- между "Осакой" и "Пушками- проверкой"
снаряд был зажигательным. Но тут видимо, японцы делали вышибные снаряды из гильз, уже бывших в употреблении. Правда клеймо о переснаряжении и переделке не ставилось.

 

Может выстрел вышибной? А смысл его в орудии? Можешь дать побольше инфы для чего он нужен был?

 

Прошу пардону- выстрел, конечно-же))) Я думаю,он нужен был для того, чтобы избавиться от застрявшего снаряда в канале ствола. Качество выделки порохов, как и металлов у японцев во время войны неуклонно снижалось и застрявшие при выстреле снаряды в стволе- были нередким явлением.

 

снаряд в стволе? нифига себе .. я б не рискнул повторно стрелять ... что если снаряд с донником и взвёлся?

 

Бывало и такое. Причем, во всех армиях мира. У японцев в армии в основном шли носовые взрыватели и дистанционные трубки. Применительно к вышеуказанной гильзе- только носовые.

 

Спасибо, вот, исправился по теме... танковая гильза от шинхото чи-ха (47мм тип1) Интересно ей был заминирован ствол орудия. В ствол был загнан фугасный снаряд который блокировался банником, а с казенной части был снят клин затвора и заколочена гильза

 

Попалась еще одна трехдюймовка -из нового буква S и какой-то крестик. Что радует - это буква F - Проверено полным зарядом - значит треждюймовка была в Японии и из нее стреляли...

 

.......попалась красавица размерами приблизительно 75x 185R видно после отстрела ее сразу спрятали для лучшего сохрана Короче не коп. Обращает внимание тщательная герметизация капюля. Гильза сделана на арсенале Нагоя 41году в августе.....От какого орудия этот девайс? И что обозначает иероглиф около чернильных клейм?

 

Гильза от горной пушки обр. 1908 года. (Тип 41)

Нашел пару месяцев назад американские описания и чертежи японских гильз, перевел из дюймов в миллиметры. Сделал это дело в штатном Paint_е. Цифры могут быть неточными, так как из за низкого разрешения исходного американского скана ряд цифр и слов разобрать было трудно
Насчет поставок в годы ПМВ информации не встречал.

Морпех 2-й дивизии у пушки Тип 41. Сайпан.
Во второй мировой данный девайс встречался, в основном в Юго-Восточной Азии, где был удобным средством поддержки пехоты. Ибо из-за своих компактных габаритов перемещать ее (а японские зачастую таскали ее на себе силами 13 номеров расчета) было сподручней, нежели полевую Тип 38 такого же калибра. Снаряды, кстати использовали от Тип 38 и от П/т Тип 90.

Складывается ощущение и впечатление, что данная гильза- из какой-то опытной партии. Что означают хаотично выбитые цифры, сказать пока трудно...

Похоже на парафин, или пушечное сало.... Попадались кадры японской хроники, где артиллеристы надраивают тряпками гильзы перед боем... Может быть, снаряд в спешке послали в казенник, не почистив. Так что, не часто японскую гильзу с консервации можно увидеть

Больше всего он подходит под описание иероглифа "Зенитное орудие",модернизированный какой-то что-ли. только часть написания совпадает. Подозреваю, что это если не тип орудия или снаряда, то что-то из технологического.

 

Вот еще кое-что интересное.

Донная часть гильзы 75х496R (Зенитка Тип 88)
1. F- присутствует, отстрел полным зарядом гильза прошла.
2.
Выпущена в декабре 16 года эры Сёва (1942).
3.
Арсенал и инспекция Осака. А вот по центру клеймо очень таки похоже на один немецкий логотип....
Подобное клеймо имел склад боеприпасов Кокура.

Думаю, поиск надо продолжать в этом направлении....

 

Самое мелкое клеймо​

Скан гильзы калибра 150-мм Тип 4 (образца 1915 г.) с Северных Курил, мест боев августа 1945-го.
1. Общий вид.
2. Расшифровка клейм на гильзе: Тип снаряда- "шрапнель", "Судзуки", клеймо инспекции арсенала Осака"- февраль- 17 года (1943) -эры Сёва

3. Клейма на втулке: "Арсенал- инспекция Осака"- январь 18 года (1944)-эры Сёва. На 13 часов- напротив цифры-месяца "1" заметно клеймо в виде окружности и двух крестов. Клеймо имеет длину менее 2-мм. Только сканом в разрешении 1200 Dpi удалось добиться более-менее удачного вида.

Клеймо похоже на

Отделение складов вооружения Квантунской армии, расположенное в городе Шинкин. (Неподалеку от порта Вакканай, о. Хакодате (Хоккайдо)

 

Еще раз о двойных иероглифах​

Объект:гильза 70х101R от гаубицы Тип 92
Цепляю Миниатюрками:

Еще после электролиза, заметил два иероглифа "Сёва". Выбиты они на почтительном расстоянии.

После промывки, отсканировал донную часть.

В клеймах, вроде все "штатно": "Инспекция Осака-бронебойный-арсенал Осака-октябрь-15-й (1941) год- Эра Сёва"

Капсюльная втулка изготовлена на Токийском арсенале в январе 1943 года.

А вот и два "императорских" клейма. Что это было? Скорее всего брак при штамповке. Начали бить клеймо, но не в том месте. Затем взяли и повернули гильзу на 30 градусов по часовой стрелке. И выбили клейма там, где они чаще всего попадаются.

 

В продолжение темы 75мм полевой пушки образца 1898года попалось рваное донце Мэйдзи 明 1906 года 11 месяц арсенал Осака......

 

.....ну и чистая и приятная случайность 47X131R
http://www.fortiffsere.fr/artillerie/index_fichiers/Page854.htm

 

Идентификация от коллеги
Brummer

Такие пушки у японцев стояли со времен первой войны с Китаем 1894-1895 гг.
К 1945 году они стояли на береговых батареях.
Такое клеймо на японских флотских снарядах обозначает дату производства - июль 1942 года.
Клеймо арсенала Курэ- якорь с двумя ломаными линиями
Это клеймо попадалось в теме и было на 150 мм гильзе- "Артиллерийские склады, Хоккайдо".
В целом система клейм похожа на ту, что я наблюдал на гильзах 25х163 Тип 96.
По остальным клеймам пока не могу сказать, склоняюсь к тому, что технологические.