Ракетное вооружение Люфтваффе

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Adi, 20 лип 2008.

  1. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    32.330
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    Vergeltungswaffe-2.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Кокарда на кепку/пілотку Luftwaffe. Стан - мінт!
      700 грн.
    2. 200 грн.
    3. Пара шифровок на погони німецьких музикантів. Стан - мінт!
      300 грн.
    4. состояние по фото не частая оригинальная находка
      1500 грн.
    5. Gefreiter Luftwaffe. Нарукавна нашивка. Стан - мінт!
      600 грн.
  3. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    32.330
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    Fi 103 "Reichenberg".
     

    Images:

    0.jpg
    1.jpg
    2.jpg
    legko подобається це.
  4. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    32.330
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    Vergeltungswaffe-2.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Второе фото это послевоенный пуск в Штатах, полигон "Белые Пески".
    Хотя я не совсем уверен.
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    скриншот отсюда
     
  7. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Стоит отметить, что очень известное фото, которое почему то атрибутируют как некий зверский эксперимент в концлагере Дахау (?)- на самом деле подготовка пилота Люфтваффе к полёту в условиях невесомости. На фото нетрудно рассмотреть знаки отличия Люфтваффе у одного офицера из персонала. их не перепутать с СС-овскими, хотя даже персонал СС тоже принимал участие в ракетных программах Рейха.
    Любопытно также, что этот метод был перенян как США, так и СССР для подготовки астронавтов/космонавтов.
    Вполне возможно, что данное фото стало достоянием общественности изза его ошибочной атрибутики и поэтому не было засекречено
     

    Images:

    luftwaffe_raum.jpg
    Останнє редагування: 17 лис 2017
  8. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    В условиях невесомости?:D А плавающий там лёд не смущает? И надувной спасательный жилет, при том что глубины этой ванны даже полметра нет? И какую невесомость при такой глубине можно сымитировать? Современные тренировочные комплексы это огромные сооружения с многометровыми бассейнами, а тут........они бы его ещё в бочку засунули:D
    Это испытания по поведению организма в условиях попадания пилота в холодную воду. Всего лишь
     
    gantz, Капитан_Смолетт, von Goltz та ще 1-му подобається це.
  9. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    И кстати, на фото таки Дахау. На фото справа доктор Зигмунд Рашер и он как раз в люфтваффе служил.
    Стыдно не знать основоположника " космической" медицины:)
     
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Кажется он был единственным известным человеком, одновременно числившимся в СС, Люфтваффе и Анненербе:)
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Лёд там для придания низкой температуры, которая в невесомости вообще отрицательная. и это точно никакой не зверский эксперимент, в Дахау незачем было такие эксперименты проводить на заключённых. Надо было пилотов готовить, а не зэков. На Луне какбэ не жара, а проекты были под эгидой СС и это таки давно не секрет.
    Можно обвинять кого угодно в чём угодно, но бессмысленных экспериментов немцы не проводили. Нужна была информативность экспериментов -какая была бы польза от зэков, если надо было готовить пилотов
     
    Останнє редагування: 18 лис 2017
  12. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Ещё если не ошибаюсь в СА засветился. В общем жизнь помотала.:)
    Имя я вам дал, а дальше гугл в помощь. Рашер личность очень известная чтобы про него всякие глупости писать и про его опыты много всего найти можно. И я если честно сильно удивлён что он вам не знаком

    А впрочем, чёрт с ней с фотографией и кто и что на ней изображено - пробежимся по матчасти, с эти я вижу у вас плохо совсем.
    Вы написали что
    Но всё дело в том, что в воде невозможно подготовиться к невесомости - от слова совсем. Иначе в космос бы одних пловцов брали бы. Подготовка и адаптация к невесомости происходит во время полёта по "горке". Это очень дорого, сложно и эффект невесомости длится всего несколько секунд, но по другому никак. Именно так происходит привыкание, адаптация организма и выработка необходимых навыков. И вода это даже близко не заменит.
    В бассейнах происходит ОТРАБОТКА выходов в открытый космос, только когда планируются монтажные или ремонтные работы за пределами корабля или станции. И в СССР подготовкой космонавтов в воде только в 80-х годах заниматься начали, а в США так вообще не готовят.
    В общем, вода для имитации невесомости это как безалкогольное пиво:), вкус тот же, а вот ощущения и реакция организма разные.
     
    gantz, von Goltz та Set Izengrimm подобається це.
  13. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Ну и добавлю для ясности. Температура в космосе около -200 и чем тут обкладывание льдом поможет? И я вас наверное сильно удивлю, но на Луне таки бывает очень даже жарко и лунный скафандр защищал астронавтов именно от жары, а не от холода. Американские лунные скафандры не были оснащены системой обогрева, а вот система охлаждения там присутствовала, сначала в виде термоизоляции, потом водяную систему создали
    Пилоты тогдашних самолётов на больших высотах итак подвергались воздействию низких температур. На 2-3км уже ноль градусов, а на 10000 под -50. Так что никакой особой тренировки для " космонавтов" в общем то и не требовалось. Обычные пилоты люфтваффе и так были готовы к таким температурам.
     
    Останнє редагування: 19 лис 2017
    gantz, von Goltz та Set Izengrimm подобається це.
  14. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    И совсем не в тему, но для иллюстрации, на усмотрение модератора. Это я к тому, что замораживать будущих космонавтов нет необходимости
    История Салют-7 известна, гуглится легко. Станция осталась без энергии и отопления соответственно, когда туда прилетели космонавты температура была около нуля - даже в минус не опустилась.
    Ну и фото как были одеты космонавты в таких условиях. Примерно 7 -10 градусов тепла.
    Первый репортаж со станции «Салют-7» после её оживления.jpg
     
    gantz, von Goltz та Set Izengrimm подобається це.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Помотало его:
    НСДАП, СА, А-СС, Аненербе, Люфтваффе, упоминают также Войска СС (???), заклченный и бесславный конец.....
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    и вообще, всё бы ничего, но у этого фото есть продолжение, на котором видно, что испытуемый это явно не какойто ЗК - фото прилагаю
    а то, что ванная небольшая, так тогда никто ещё не допёр до того, чтобы всё это в бассейне делать. это же были пионерские открытия
    в одной немецкой исторической публикации об экспериментах в Дахау по этим экспериментам написано, что эти эксперименты проводились потому, что британские самолёты стали летать всё выше и поэтому надо было готовить пилотов Люфтваффе к новым высотам - по моему, попытка скрыть очевидное, для чего именно в данном случае готовили пилотов Люфтваффе, не на таких уж заоблачных высотах стали летать тогдашние британские самолёты
     

    Images:

    versuch luftwaffe.jpg
    Останнє редагування: 23 лис 2017
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Сказал же Иван - опыты по переохлаждению. Какие высоты?
     
    gantz подобається це.
  18. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    это не я, это один немецкий медик такое написал
    http://vanreeberg.de/download/wissen-dachau.pdf
     
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    А про ванну где? Там про высотность и опыты в барокамере (Unterdruckkammer)
     
  20. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Но почему то этой передовой технологией не воспользовались потом ни в СССР ни в США. Хотя в СССР такое предложение было высказано ещё в 60- годах. Повторю ещё раз, тренировки в воде используются не для адаптации к невесомости, а совершенно для другого, если даже немцы и летали в космос, то для них такие тренировки были бы совершенно бесполезны.
    Теперь насчёт опытов над ЗК. Есть очень известное фото опытов доктора Рашера по опытом в барокамере, там человек в полосатой робе весит на парашютной подвеске.
    Да не к большой высоте так готовили, а к нахождению в холодной в воде в случае если пилоту придётся с парашютом над водой прыгать.В Ла-Манше например вода большую часть года очень холодная, шторма довольно частое явление и такие опыты немцам были крайне необходимы
    З.Ы. Опыты в барокамере это совсем другое. Там не температура, а давление
     
    Останнє редагування: 23 лис 2017
    gantz подобається це.
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Надеюсь мы дождёмся пояснения, где в тексте по своей же ссылке про барокамеру, Леонид нашёл факт купания в холодной ванне с целью приобщения к высотным полётам:
    Может я пропустил - в главе о трёх сериях экспериментов? В общем стоило-бы пояснить.
    И что? Для реалистичности "температуры невесомости" (по твоему), может легче было голых испытуемых в Альпы зимой свозить, где -40 наверху, нежели макать в воду с плюсовой температурой, не считаешь?:) Там и атмосферы поменьше, на 5 километрах...
     
    gantz та Freser подобається це.
  22. Josef Danel

    Josef Danel Moderator

    Повідомлення:
    32.330
    Адреса:
    Kyiv, Ukraine
    1.jpg
     
    Belfanio, gantz та Set Izengrimm подобається це.
  23. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Set Izengrimm подобається це.
  25. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    по идее не совсем Люфтваффе, Peenemünde.- Heeresversuchsanstalt, Raketen-Versuchsgelände
    "русская" конструкторская группа, которой была отведена ключевая роль в разработках ракет для нужд Вермахта- все инженеры- конструкторы группы были из тогдашнего СССР
     

    Images:

    Peenemünde.- Heeresversuchsanstalt, Raketen-Versuchsgelände. Sowjetischer 3.jpg
    Peenemünde.- Heeresversuchsanstalt, Raketen-Versuchsgelände. Sowjetischer 2.jpg
    Peenemünde.- Heeresversuchsanstalt, Raketen-Versuchsgelände. Sowjetischer 1.jpg
  26. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Am 13. Mai 2013 erschien in der Ostseezeitung auf Seite 12 ein Artikel mit der Überschrift:
    Von Hannover über Usedom in die Provence
    Horst Deuker, der Sohn des Raketenspezialisten aus Peenemünde, schildert seine Kindheit auf der Insel Usedom. Seine Familie wohnte ab 1943 in Koserow im „Haus Dornröschen“.
    Über seinen Vater, Ernst August Dr.- Ing. Deuker, geboren am 19.09.1912, haben wir Dank dem Archiv des HTM herausgefunden, dass er von 1943 bis 1945 in Peenemünde war. Er war Mathematiker und im Flak-Versuchs-Kommando eingesetzt. Er arbeitete an der Entwicklung der Rakete Wasserfall mit.
    Nach dem Krieg ging er mit Wernher von Braun nicht mit nach Amerika. Frankreich zeigte Interesse an dem Raketenspezialisten aus Peenemünde. In Vernon arbeitete er an geheimen Rüstungsprojekten der Franzosen mit, sowie an der Entwicklung der europäischen Ariane-Rakete.
    Dr.-Ing. Ernst August Deuker ist 1982 verstorben.

    Ostsee-Zeitung 13.05.13
    Merindol/Usedom

    Von Hannover über Usedom in die Provence
    Horst Deukers Vater war Raketenspezialist in Peenemünde. Für seine Kinder war der Strand das Paradies, bis der Krieg kam. Sein Sohn erinnert sich an die Kindheit auf Usedom.
    Merindol. Mitten in der Provence steht das kleine Dorf Merindol. Und mitten in Merindol befindet sich ein umgebauter Schafstall. Horst Deuker sitzt mit übergeschlagenen Beinen in einem kargen Raum mit vielen Stühlen. Es riecht ein wenig nach Wolle und Heu. Der Vorsitzende des Geschichtsvereins klopft auf das dicke Gästebuch: „Immer wieder kommen Leute mit Waldenser Wurzeln zu uns.“ Über die Waldenser weiß man hierzulande nicht viel. Die Freigeister wurden vom Mittelalter an als Ketzer verfolgt. Ihr Schicksal ist verwoben mit dem der Hugenotten und Hussiten.
    Deukers Geschichtsverein hat es sich zur Aufgabe gemacht, all dies genauer zu erforschen. Der hochgewachsene weißhaarige Mann spricht frei, strukturiert und flüssig. Nur manchmal sucht er nach einem passenden deutschen Wort und fällt dabei ins Französische. Der 75-Jährige wurde in Hannover geboren, lebte als Kind auf Usedom und später in Frankreich, dort war er als evangelischer Pfarrer tätig.
    Seit er im Ruhestand ist leitet er den Verein. Die Geschichte der Waldenser ist bei ihm in profunden Händen. Aber wie er von Hannover über Usedom nach Merindol kam, ist noch mal eine eigene Geschichte, die man eher zufällig erfährt.
    „Mein Vater arbeitete als Raketenspezialist an der Entwicklung der V2 in Peenemünde. Wir bewohnten in Koserow das ‚Haus Dornröschen‘. Es lag auf der linken Seite einer kleinen schnurgeraden Straße, die von der Hauptstraße bis zum Kiefernwäldchen und dann zum Meer führte. Für mich waren Koserow, das ‚Dornröschenhaus‘ und das Paradies gleichbedeutend — trotz dieser schrecklichen Kriegszeit.
    Ostern 1944 wurde ich eingeschult. In der Ostsee habe ich schwimmen gelernt und kann mich noch gut erinnern, wie ich versuchte von einem Pfeiler der Seebrücke zum anderen zu schwimmen. Meine Eltern hatten natürlich einen Strandkorb gemietet. Andere Stranderlebnisse waren die Versuche an der unheimlichen V2, die mit viel Lärm und Feuer durch den Sommerhimmel flog. Beim großen Bombenangriff auf Peenemünde im August 1943 versammelte sich die ganze Nachbarschaft nachts in unserem Hof, wir schauten mit Entsetzen nach Westen in den erleuchteten Himmel. Am nächsten Morgen zogen Scharen von Evakuierten und Verletzten durch Koserow. Anfang 1945 wurden die Peenemünder Einrichtungen nach Thüringen verlagert, dort feierten wir Anfang März 1945 meinen 7. Geburtstag.“
    Bekanntlich warben nach dem Krieg Amerikaner, Engländer, Franzosen und Russen um die deutschen Ingenieure. Auch um den Raketenspezialisten Deuker. Aus Amerika fragte Wernher von Braun an. „Doch eine so große Entfernung von der Familie wollten meine Eltern nicht auf sich nehmen,“ erinnert sich Horst Deuker. Der Vater folgte dem Ruf der französischen Regierung und arbeitete später mit etwa 150 anderen Deutschen in der Normandie. Die Zeit in Frankreich habe der Vater als die „schönsten Jahre“ bezeichnet. Die Zeit auf Usedom hingegen war vom Krieg geprägt, in dem Mutter und Vater einen Bruder verloren. Der Krieg hatte auch die Universitätslaufbahn des Vaters jäh beendet, doch „... trotz allem haben sie das Haus und den Strand in Koserow sehr geliebt,“ weiß Horst Deuker. Nach der Wende besuchten seine Schwestern die Insel und das Museum in Peenemünde. „Aber ihre Kindheit haben sie nicht wieder gefunden“, meint Horst Deuker. „Vielleicht habe ich aus diesem Grunde selbst keine Gelegenheit gesucht. Ich möchte die schönen Erinnerungen nicht verwischen.“ Auch die Fotos vom Strandkorb seien bei den vielen Umzügen verloren gegangen.

    Peenemünde in Frankreich
    In Vernon an der Seine arbeiteten nach dem Zweiten Weltkrieg etwa 150 deutsche Wissenschaftler an streng geheimen Rüstungsprojekten für Frankreich. Das auf einem bewaldeten Hochplateau angesiedelte Laboratoire de recherches balistiques et aéro-dynamiques (LRBA) gilt als Wiege der französischen Raumfahrt. Im „Peenemünde von Frankreich“ wurden auch europäische Projekte wie die Ariane-Rakete entwickelt. Horst Deuker war einer der Mitarbeiter.