Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Разговаривал я когда-то с "недокормленным" щупленьким вьетнамцем-партизаном, который проходил обучение у нас. Никогда не забуду, как он смаковал картинку "сдувания" в его руках упитанного американского солдата, после того, как он ему во сне по горлышку ножечком провел!
Это я к чему? "Размер не важен"!-с) Важно умение!

 

Уточнение:
Сигнальный пистолет / ракетница Kommandantur Lille. III тип. ПМВ.

Производство Бельгия (провинция Льеж) в период немецкой оккупации 1914 - 1918 гг.
Есть версии, что данная модель произведена PEUGEOT в Лилле.
Общая длина 358 мм, длина ствола 206 мм, вес 1.55 кг, калибр 4 (26,7 мм.).
Выпущено ~ 30000 шт.

И сравнение с немаленьким Хебелем.

На его фоне Kommandantur Lille. III вовсе не выглядит миниатюрным.

 

О, наконец-то нашел! Интернет знает все!

На базе венгерского боевого пистолета 37М системы Фроммера



был разработан сигнальный пистолет. Он был принят на вооружение в 1942 году под маркировкой 42М világító pisztoly. В некоторых источниках он упоминается как 42M Jelzőpisztoly.





Любопытное оригинальное техническое решение переделки огнестрельного пистолета в сигнальный! Хоть и не безукоризненное. И, как показала история - нежизнеспособное. То, что было достоинством огнестрела (Люфтваффе заказал себе у мадьяров 85 тыс таких пистолетов), не "выстрелило" в сигнальнике. Обычная история, когда у хороших "родителей" рождаются никакие "дети"...

Судя по данным на разных форумах - таких ”ракетниц” было произведено всего несколько сотен единиц и затем их сняли с вооружения.
Нетрудно представить себе, какая цена может быть сегодня у ракетницы, произведенной тиражом 200 единиц!

 

Еще три редких венгерских пистолета:



Кто знает название моделей (кроме среднего Фроммера 42М) - подключайтесь!

 

Верхний похож на венгерскую М20 világító pisztoly образца 1920г.
Попались такие фотки копа:

 

Нижняя из 3-х ракетниц в #179 это венгерская 43M.(1943M.) világító pisztoly

Конструкция стальная, неразборная (оси заклёпаны), снимаются только деревянные накладки рукоятки.
Отверстие в задней части над рукоятью наводит на мысль об использовании кронштейна для отстрела по немецкому стандарту.
В 1943-м промышленность Венгрии работала на Вермахт. А ему, судя по всему, уже не хватало оружия, включая сигнальные пистолеты.

 

Еще фотки венгерского М20 в чудесном сохране:

 

Красноречивая иллюстрация к вопросу о преемственности поколений и живучести удачных технических решений.

Это французская и финская ракетницы начала прошлого века:





А это современный пистолет украинского производителя:


При всей их внешней несхожести, существует одна общая деталь, которая объединяет эти девайсы.
У них всех отсутствует полноценный отдельный механизм экстракции стрелянных гильз! Гильзы извлекаются при открывании ствола пальцами стрелка. Для этого в казеннике ствола предусмотрена соответствующая специальная выемка.

Как видим, уловка упрощения и удешевления схемы пистолета, путем отказа от механизма экстракции, благополучно перекочевала в соременную конструкцию, преодолев столетний барьер! Даже не смотря на очевидное неудобство в эксплуатации пистолета при применении такого технического решения.
Тут, как в поговорке, бабло победило добро!

 

Зафиксирую ка в этой теме тему почившего Вайса. Мир праху его!

Ракетницы СССР https://reibert.info/threads/raketnicy-sssr.407280/

 

Куда-то ганзовские фотки исчезли с моего поста. Повторюсь.
Уж больно хороша машинка и редкая гостья на форумах и аукционах!



На фото хорошо видно отломленный задний конец пластичатой пружины, который задвигается в рамку спереди. Он должен проходить справа через вырезы в рычаге запирания, курке и спусковом крючке.

 

По Перкунам тоже картинки ганзовские порезало.
Ничего, придется местными заместить. Они тоже хороши!



Как видим, ударная группа у них была 2-х типов: с бойком маятникового типа, имеющую овальное отверстие в казеннике, и с бойком традиционного типа, имеющую круглое отверстие.

 

Красота!

 

Чтобы картинки сохранялись в темах, лучший вариант - скачать, сохранить на компе, а затем - "загрузить файл". В противном случае - быстро слетают.

 

Та я это уже понял. Так и делаю теперь. За совет, спасибо!

 

Более подробная информация:
Вот тебе и сигнальный пистолет. Или Югославская бесшумка на базе СПШ-44

...Боевой пловец из спецподразделений югославской армии беззвучно приближается к вражескому объекту. Под водой он уже застрелил боевого пловца противника из своего бесшумного и универсального SSU, на берегу уложил часового, затем взорвал пост управления огнём и из своего же оружия запустил сигнальную ракету, ставшую сигналом к началу операции для ожидающих десантных кораблей. Такое вполне могло бы быть, если бы не распалась союзная Югославия.

В конце 1980-х гг. ВМФ Югославии рассматривал вопрос о создании оружия универсального назначения для спецподразделений боевых пловцов. Оно должно стрелять над водой и под водой, быть бесшумным и с ним должно быть легко управляться в перчатках. В это время на Западе уже получил распространение подводный пистолет Heckler&Koch Р11, строго засекреченный. В Восточном блоке подобные пистолеты фактически отсутствовали.

Поскольку в военной сфере Югославия не сильно зависела от стран Варшавского договора, то при разработке оружия для боевых пловцов она пошла своим путём. Разведка ВМФ заключила контракт с конструкторским бюро EBW, расположенным в Австрии в г. Линц. Фирма имела большой опыт в области разработки боевого оружия. Техническое задание выглядело следующим образом: будущий пистолет боевого пловца должен бесшумно стрелять над водой и под водой на глубинах до 40 м.; иметь небольшие массу и габариты; обладать эффективной дальностью стрельбы под водой - 20 м., и 10 м в воздухе; обеспечивать возможность обслуживания в перчатках; пробивать баллоны от аквалангов со сжатым воздухом.

Несмотря на сложность стоящей задачи, фирма EBW с ней с честью справилась. Мало того, фактически, никакого нового оружия разработано не было, по сути, австрийцы создали только специальный боеприпас, который можно было выстреливать из уже существующего сигнального пистолета.

Таким образом, SSU (Self Supressing Unit) внешне очень похож на сигнальный пистолет 4-го калибра, только торчащая из дульца гильзы стрела говорит о том, что перед вами нечто другое. Чтобы разогнать применяемую стреловидную пулю до скорости примерно в 310 м/с, нужна была особая конструкция гильзы патрона, так как максимальное давление, в канале ствола сигнального пистолета всего 110 бар!





Следует отметить, что технически снаряд можно разогнать и до скорости больше 310 м/с, однако, тогда уже он не будет бесшумным. Звук выстрела состоит из двух компонентов: звукового удара, возникающего при прохождении снарядом звукового барьера и газового удара - шума устремляющихся наружу пороховых газов. Если газовый удар можно подавить глушителем, то звуковой - нет. Поэтому применяемый боеприпас должен иметь дозвуковую скорость.

Боеприпас SSU сделан по принципу трубы высокого/низкого давления (HN-труба). Этот принцип был разработан в Германии во время Второй мировой войны для достижения максимально высоких скоростей при максимально низком и равномерном давлении. При этом порох воспламеняется в так называемой части высокого давления. Она связана со стволом (областью низкого давления) одним или несколькими небольшими по размеру отверстиями. В SSU при воспламенении пороха возникает давление до 1200 бар, но в зоне низкого давления, связанной с областью высокого давления четырьмя форсунками, оно составляет уже меньше 100 бар. Таким образом, стрела разгоняется «медленно» и равномерно. Камера высокого давления имеет диаметр 9 мм и длину 10 мм и, таким образом, её объём равен объёму гильзы калибра .38 Special. Боеприпас снаряжается стандартным нитропорохом, при этом воспламенение происходит весьма оригинальным методом. Если бы порох воспламенялся обычным способом - наколом шляпки капсюля, то существовала бы опасность, что под давлением при пробивании мембраны не сгоревшие гранулы пороха могли бы попасть в отверстия форсунок и забить их. Дальнейший рост давления при этом был бы не контролируемым, что, как следствие, привело бы к снижению точности. Поэтому заряд пороха в SSU воспламеняется спереди. Чтобы достичь этого, пламя стандартного магниевого капсюля доводится прямо до форсунок с помощью «зажигательного ствола», который одновременно служит гнездом под капсюльную втулку. Здесь запальное пламя меняет направление, и заставляет боевой заряд выгорает спереди. Тем не менее образовавшееся давление не может выйти спереди через 4 форсунки, так как перед ним ещё расположена прочная 0,6-мм пластмассовая мембрана. Это обеспечивает достаточное давление в камере высокого давления для чистого сгорания пороха.





Так как стандартный магниевый капсюль не является водонепроницаемым, потребовалось необычное решение для предотвращения проникновения воды в патрон сзади. Для этого в бюро EВW был сконструирован переходный ударник. Он необходим лишь для того, чтобы внутри патрона передать дальше кинетическую энергию курка.При выстреле пороховые газы с высокой степенью сжатия после пробития мембраны выходят через форсунки в зону низкого давления. Эта зона имеет длину 110 мм и диаметр 20 мм. В стандартных NH-трубах область низкого давления служит стволом, но в SSU, в котором используется стрела толщиной 8,7 мм, эта область значительно больше. Прежде всего, это связано с подавлением шума при выстреле. Идея EВW заключалась в том, чтобы не позволить горячим, расширяющимся пороховым газам вырваться наружу, а перехватить и блокировать их внутри. Для этого используется поршень. Он расположен непосредственно перед форсунками и герметизирует область низкого давления. Он приводится в движение горячими пороховыми газами, истекающими из форсунок. В центре передней части поршня, размещается приёмник хвостовой части выстреливаемой стрелы, которую он и разгоняет в процессе своего движения. Передней направляющей стрелы является отверстие, высверленное в головной части патрона. На стрелу надето О-образное кольцо, которое одновременно предотвращает проникновение воды в зону низкого давления. Когда поршень под воздействием газов доходит до крайнего переднего положения, толкая впереди себя стрелу, изнутри он упирается в передний край камеры низкого давления, предотвращая тем самым выход пороховых газов через «дуло» и делая выстрел малошумным.

Высокая плотность воды оказывает большое влияние на конструкцию снарядов оружия для подводной стрельбы. Снаряды для подводной стрельбы делают длинными и тонкими, насколько это возможно, то есть стреловидными. В случае SSU эти стрелы имеют диаметр 8,7 мм и длину 122 мм. Существует два типа стрел, которые отличаются только прочностью стержня. Тип 1 имеет позади закалённой стальной головки алюминиевый стержень с толщиной стенки всего 0,5 мм. У типа 2 - толщина стенки хвостовика 1,75 мм. Масса снаряда, таким образом, составляет 12 г и 21 г соответственно. Стабилизация снаряда в полёте осуществляется по стреловидному принципу, как и для снарядов дробовых ружей, широко распространённая с 1910 г.





Корпус камеры низкого давления имеет приличную толщину стенок. О-образное кольцо в области дула предотвращает проникновение воды даже при глубине погружения 70 м. Выступающее из дула остриё стрелы одновременно указывает на то, что оружие заряжено. Таким образом, боевой пловец, действующий в темноте, может проверить является ли патрон боевым или стреляным.



Камера высокого давления с зажигательным стволом, которая поджигает капсюль до заряда и равномерно делится четырьмя отверстиями. В разрезе просматривается одна из форсунок.

Что касается головки снаряда, то применение стального наконечника просто необходимо. С одной стороны, снаряды, применяемые в боевой обстановке, регламентированы различными инструкциями «гуманного ведения войны», вследствие чего экспансивные снаряды и снаряды с полой головной частью исключены изначально. С другой стороны, стрелам SSU нужно пробивать баллоны аквалангов, для этого ничего лучше наконечника из закалённой стали не придумаешь.

После создания пяти опытных образцов решено было на практике проверить, отвечают ли они требованиям технического задания.

Так как Линц расположен недалеко от Залькаммергута с его глубоким озером, в бюро EBW подошли к решению этой задачи прагматично, и попросту взяли на прокат водный велосипед. Посреди озера неснаряжённый патрон с помощью верёвки опускали на глубину 20 м на 30 мин. После извлечения из воды и внешней сушки корпус разбирался и проверялся на герметичность. Около 8 ч работы под палящим зноем потребовалось, чтобы стало ясно, что принцип герметизации будет действовать даже на глубине 70 м, а также при давлении выше требуемого на 60% вода не проникает. Затем, естественно, требовалось проведение стрельбовых испытаний. Стрельба, проводившаяся из массивной пусковой установки, доказала, что размеры корпуса патрона были рассчитаны верно. Он настолько прочный, что из SSU можно стрелять патроном даже без всякого ствола, и это несмотря на давление в 1200 бар в зоне высокого давления. Только спуск курка давал о себе знать, он оказался даже громче, чем сам выстрел. Стрельба велась по стандартным стальным баллонам акваланга. Во всех случаях баллон был пробит. Проверка на удобство обслуживания в толстых перчатках относилась к наиболее простым тестам. У испытаний на точность были более высокие требования. Проверить точность SSU, закреплённого в станке, относительно просто, но для разработчиков из Линца важны были ощущения от стрельбы из оружия.

При этом характеристику выстрела следует описать как крайне необычную. Хотя сначала SSU имеет среднюю по мощности - для сигнального пистолета - силу отдачи, когда поршень ударяет в переднюю стенку гильзы, возникает противодействующий момент, который отчётливо ощутим. Но для оружия в момент выстрела это не имеет значения. Когда в начале 1991 г. стало ясно, что события в Югославии приведут к гражданской войне, разведка ВМФ сразу же приостановила разработку SSU. К тому моменту существовало пять рабочих опытных образцов, три из которых затем были переделаны в учебные модели.

Разработка SSU была завершена, боеприпас мог бы пойти в серию, однако к моменту окончания разработки коренным образом изменилась ситуация. Сейчас военно-морские спецподразделения и, соответственно, оружие для подводной стрельбы не играют практически никакой роли в так называемых асимметричных конфликтах. А потому SSU так и остался невостребованным.

Так что сигнальный пистолет таки вещь в себе. А патроны с отсечкой газов пусть и "фишка" советского ВПК, но отнюдь не его монополия. Т.е. патроны СП получились лучше, чем что бы то ни было, но и за рубежом работали активно. А тут тебе два в одном - бесшумка для любой среды, и подводная, и сухопутная. Простая, как лом.
Вот только прицельно стрелять непросто (у ракетницы прицельных приспособлений нет), а выстрел только один.

Отсюда https://jurgen-m.livejournal.com/84553.html

 

...скорее, это - к релоадингу "фейерверков" относится, не???
Кстати, мой, нечастый, вариант СПШ - подвержен коррозии, шо ППЦ, впрочем - как и обычные.
Интересно - именно, для таковой спецуры - делали из нержи, или....???

 

Скорее это к ст.263 УК Украины относится!

Ага, из нержи, а потом кузбас-лаком покрывали

 

Это - точно, хоть, и ВНЕзаконно.

Ну... я - тоже, засомневался. Просто, эта рухлядь (СПШ) - ржавеет со страшной силой, просто, во "влажной атмосфере" Украины (относительно сухая глиняная хата). Представил коррозию аппарата при действиях (условно) в дельте Меконга... Что, уж, вспоминать боевых пловцов. Или, там, всё - на один заезд расчитано?

 

Ну, в дельте Меконга еще пол-беды! Там вода пресная. А вот в соленой воде, в среде электролита, это да, вряд ли он несколько заплывов выдержит!

 

Ракетница Remington Mk-III -американец редкого калибра.

Весьма элегантная машинка!

Корпус рамки был выполнен из латуни, накладки рукоятки из ореха.
Ствол и ударная группа - стальные.
Боек подпружинен, имел стальную брандтрубку в казеннике.
Конструкцией предусмотрен автоматический экстрактор.
Запирание ствола происходило подпружиненным штифтом.

Годы выпуска - 1915-1918 гг.
Калибр – 10 (19,7 мм);
Длина ствола – 228 мм.
Всего изготовлено 24,5 тысяч единиц.

Пистолет использовался в военных операциях американсой армии в начале ХХвека, в частности, при высадке 2-тысячного десанта в Архангельске в августе 1918 года.
К началу Второй мировой войны пистолет находился в резерве на складах. К тому времени американская армия массово перешла на сигнальные пистолеты бОльшего калибра 37мм.

Какую роль играл столь длинный ствол, была ли предусмотрена возможность стрельбы пистолета охотничьими дробовыми патронами 10 калибра - остается загадкой. Судя по достаточно "хилой" запорной группе - нет.

 

Внесу ясность по ручному пистолетному гранатомету на базе Вальтера LP-34

Кроме ружейных гранат для стрельбы по бронетехнике использовались «пистолетные» кумулятивные гранаты. Отстрел гранат производился из стандартной 26-мм ракетницы с гладким стволом или же из гранатометных комплексов Kampfpistole и Sturmpistole, которые создавались на основе однозарядных сигнальных пистолетов с переламывающимся стволом и ударным механизмом куркового типа.
Первоначально для стрельбы осколочными и кумулятивными гранатами были приспособлены 26-мм сигнальные пистолеты Leuchtpistole конструкции Вальтера обр. 1928 или обр. 1934 года.



Сигнальный пистолет Leuchtpistole 34


Выстрел 326 H/LP, созданный на базе осколочной гранаты 326 LP, представлял собой оперенный кумулятивный снаряд с контактным взрывателем, соединенный с алюминиевой гильзой, в которой находился метательный заряд.



26-мм «пистолетная» граната Wurfkorper 326 Leuchtpistole (326 LР)


Хотя предельная дальность стрельбы превышала 250 м, эффективный огонь кумулятивной гранатой был возможен на дистанции не более 50 м. Ввиду малого калибра кумулятивной гранаты в ней находилось всего 15 г взрывчатого вещества, и бронепробиваемость не превышала 20 мм.

По причине невысокой бронепробиваемости при попадании «пистолетной» кумулятивной гранаты зачастую не удавалось остановить даже лёгкие танки с противопульным бронированием. В связи с этим на основе 26-мм сигнальных пистолетов были созданы гранатомёт Kampfpistole с нарезным стволом, предназначенный для отстрела надкалиберных гранат, в головной части которых имелась возможность разместить больший по объёму разрывной заряд. На левой стороне корпуса пистолета крепился новый градуированный прицел и спиртовой уровень. При этом нарезной ствол не допускал возможности использовать ни пистолетные гранаты 326 LP и 326 H/LP, ни сигнальные и осветительные патроны, принятые для 26-мм ракетниц.



Кумулятивная граната Panzerwnrfkorper 42 LP


61-мм граната Panzerwnrfkorper 42 LP (PWK 42 LP) имела массу 600 г и состояла из надкалиберной головной части и стержня с готовыми нарезами. Кумулятивная боевая часть содержала 185 г сплава тротила с гексогеном. Её бронепробиваемость составляла 80 мм, но эффективная дальность стрельбы была не более 50 м.



Немецкий пехотинец пистолетным гранатомётом Sturmpistole заряженным кумулятивной гранатой PWK 42 LP

В связи со значительной массой снаряда и соответственно возросшей отдачей на «пистолетном» гранатомёте Sturmpistole, принятом на вооружение в начале 1943 года, использовались плечевые упоры, а точность стрельбы была повышена за счёт введения складного прицела проградуированного на дистанцию до 200 м. Благодаря использованию вкладного нарезного лейнера Einstecklauf имелась возможность отстрела гранат с готовыми нарезами в хвостовой части, а после его удаления огонь можно было вести старыми гладкоствольными боеприпасами, используемыми в сигнальных пистолетах.

Исходя из опыта боевого применения, во второй половине 1943 года гранатомёт Sturmpistole подвергся модернизации, при этом длина ствола была увеличена до 180 мм. С новым стволом и установленным прикладом его длина составила 585 мм, а масса – 2,45 кг.
В общей сложности до начала 1944 года фирмами Carl Walther и ERMA было произведено около 25 000 гранатомётов Sturmpistole и 400 000 шт. вкладных стволов-лейнеров для переделки сигнальных пистолетов в гранатомёты.




Впрочем, гранатометы, переделанные из сигнальных пистолетов, не сильно усилили возможности немецкой пехоты в борьбе с танками. Так как дальность прицельного выстрела из «пистолетного» гранатомёта была невелика, а боевая скорострельность не превышала 3 выстр/мин, пехотинец, как правило, не успевал произвести более одного выстрела по приближающемуся танку.
Кроме того, при большом угле встречи с лобовой бронёй «тридцатьчетвёрки», инерционный взрыватель, находящийся в хвостовой части гранаты, срабатывал не всегда корректно, и взрыв зачастую происходил при неблагоприятном для пробития брони положении кумулятивного заряда. То же самое было свойственно и ружейным кумулятивным гранатам, которые к тому же не пользовались популярностью из-за мешкотного способа применения. Для ведения огня из ружейного гранатомёта пехотинцу требовалось присоединить мортирку, вложить в неё гранату, зарядить винтовку специальным вышибным патроном, и только после этого прицелиться и произвести выстрел. И всё это проделать в стрессовой ситуации, под огнём противника, видя приближающиеся советские танки.
С полной уверенностью можно констатировать, что до ноября 1943 года, когда на Восточном фронте появились первые образцы реактивных гранатомётов, у немецкой пехоты не было оружия, позволяющего эффективно бороться с советскими танками.

А вот, собственно, слетевшие из предыдущего поста фотки Sturmpistole:

 

Возник вопрос о стандарте угла изгиба рукоятки ракетницы ОСП-30. Многие эксперты отмечают неэргономичность загиба рукоятки. Ее угол по-отношению к оси ствола составляет менее 90*. Чтобы поднять ракету в воздух на требуемый угол 60*, необходимо очень неестественно сгибать вверх руку:




В то же время, существуют экземпляры ОСП-30 с нестандартным более правильным загибом. Они выглядят более эргономично, почти так, как икона стиля Hebel 1894.
Вот такие:



Так же выглядит и более ранняя модель ОП-26 - прародительница ОСП-30:



Вопрос знатокам.
Правильный изгиб рукояти на ОСП-30, это брак-исключение, или какая-то более поздняя заводская модификация?
В какой период и на каком заводе такие экземпляры выпускались?
Возможно, это лишь какой-то оптический обман, связанный с ракурсом фотографии, и на самом деле все ОСП-30 имеют одинаково неправильный изгиб рукояти?

 

Еще одна интересная и достаточно редкая модель. Сербская ракетница образца 1929 года.

Обалденная вещь! Эргономичная, относительно компактная, легкая, сделана с душой!
Имело место несколько проходов данной модели разной степени сохрана на Рэйберте.



А тут внутрянка. Простота устройства, мизер деталей реально впечатляют! Особенно УСМ.

 

Интересный лот Вашего калибра:
5cm leichter Granatenwerfer 36

https://reibert.info/lots/5cm-leichter-granatenwerfer-36.436830/

 

Шо це за вундервафля?