Ракетница, плюсы, недостатки, предпочтения..

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 25 лют 2013.

  1. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Внешне, действительно схож с ОСП-30. Бросаются в глаза отличия накладок, антабки, спускового крючка и длины ствола. Трудно судить конкретнее, если даже никогда в руках не держал...
     
    Останнє редагування: 1 лют 2020
    Yuber подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 9 шт.)
      Чашка для пороха и дроби (аналог RCBS 9090 Powder Scale Pan with Integrated Funnel) очень удобный и...
      160 грн.
    2. Гілза Лапуа. .308 WIN. Одностріл. Необроблена. ціна за 500 шт.
      16000 грн.
    3. (в наявності 100 шт.)
      У лоті 10 латунних гільз сертіфікованних виробників. Мита у ротаційній мойці. Гільза декапсюльована....
      70 грн.
    4. Продам калиброванные мельхиоровые пули 7.62 (7.92) под гильзу 308 win (7.82) . В лоте 287 шт. Всё во...
      1300 грн.
    5. Тонер с патронов 12.7.Сухой .чистий
      400 грн.
  3. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    По 5 вопросу - Об истории прототипа Веблея (пост309) и Билли Клаб (пост307), к сожалению, совершенно ничего не знаю.
     
    Yuber подобається це.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Класс! Спасибо! Нигде не мог найти - не то искал оказывается!
    Перевод конечно не очень... Надо бы исправить. Жаль, что текст не копируется! Перебирать все вручную - нереальная работа!
    С ув.
     
  5. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    1912* - Спасательные корабельные ракетные линемёты XX века. Уильям Шермули (Schermuly) (Англия)
    *год первых продаж
    [​IMG]

    Уильям Шермули
    [​IMG]

    Это его самая ранняя система - 1897 год
    Уильям Шермули родился в 1857 году. Его предки эмигрировали из Голландии в середине 1600`s. Образования у него было не слишком много - 10 месяцев на учебном корабле "Warspite" в 1871 году (ему было 14 лет), позже он служил на разных кораблях и в разных районах Британии. В 1880 году он оставил море и пошёл служить в пожарную команду Лондона, а затем занялся изобретательством и основал знаменитую ракетную фирму. Он был просто потрясён количеством жертв в прибрежных водах. Только в Британии - более тысячи в год! Его девизом стала фраза "Потерянные корабли можно заменить, а жизни уходят навсегда". И до него было немало ракетных линемётов, они разрабатывались по крайней мере с 1800 года. В портах были ракеты системы Боксёра и много творений местных конструкторов. Но все они были БЕРЕГОВЫМИ системами. Попасть с берега в корабль было трудно. С корабля на берег перекинуть трос было гораздо проще (цель огромная), да только во время крушения запустить ракету с палубы, вставшей дыбом, раскачиваемой и заливаемой волнами было нелёгким делом. Трос неизменно спутывался. А до катастрофы ракеты с трёхметровыми штоками и ракетными станками занимали много места и быстро приходили в негодность из-за постоянной влажности. И стоили немалых денег.
    Уильям прежде всего разработал неспутывающийся трос. Он укладывался очень плотно и упаковывался в коробку, при выстреле надо было просто открыть крышку и соединить тросик с ракетой. В зависимости от дистанции можно было соединить тросики из нескольких коробок.
    С ракетами он тоже поколдовал. Они стали гораздо меньше, при сильном ветре они отклонялись лишь на 4% (против 30% у боксёровских). И не портились от влажности. Но ещё больше внимания он уделил ракетным станкам. Теперь они стали проще некуда и могли моментально крепиться где угодно, даже просто вешаться на любую верёвку такелажа. Например, вот так крепились ракетные станки на корабле "Терра Нова" Эрнеста Шеклтона в Антарктике. Шермули ракеты ему не продал - подарил.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Так укладывался трос до Шермули

    А так укладывался тросовый коврик у Шермули:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Но дело шло трудно. Шермули рекламировал свой товар как заправский коммивояжер:

    [​IMG] причём много испытаний провёл на корабле, на котором когда-то служил

    [​IMG]

    И тем не менее, Уильям назвал этот период "горькими годами". Его поддерживала жена Сюзанна и сын был не прочь продолжать дело. Лишь в 1912 году компания Royal Mail Steam Packet начала закупать ракеты для своих кораблей. Во время 1-й мировой войны у берегов Йоркшира подорвался на мине эвакуировавший из Бельгии (из Лейта в Дюнкерк) раненых судно-госпиталь Rohilla и британское адмиралтейство, наконец, начало ставить ракеты Шермули на госпитальные суда. Во время 1-й мировой (примерно в 1916-м) ракеты Шермули стали применять для переброски телефонного кабеля, для передачи срочных сообщений и для растаскивания проволочных заграждений.
    В 1922 году уже 22 судоходние линии были оснащены этими ракетами.
    Но нет предела совершенству. Шермули делает ракетный пистолет-линомёт (Spra), который по силам даже ребёнку. Первый вариант:
    [​IMG]
    И еще проще. На снимке - с пистолетом внук Шермули, 8 лет. (Он позже станет десантником)


    [​IMG]

    Фото - Rohilla гибнет у самого берега.

    [​IMG]

    Spra:
    [​IMG]
    Пистолет бросал трос в полдюйма толщиной на три четверти мили. Ракета зажигалась не сразу, а отлетев на некоторое расстояние, чтобы не обжечь стрелявшего. Непрерывно Шермули проводит демонстрации, всё время улучшая Spra.

    Фирма развивается с 1920 года, возглавляет её уже не Уильям Шермули, а его третий сын - капитан Конрад Шермули. Фирма делала ракеты уже не только для судов, но и для береговых постов, а также много разной пиротехники. Вот эта установка бросала линь толщиной в дюйм на 350 ярдов: Демонстрация 1927 года.

    [​IMG] [​IMG]

    Много жизней было спасено благодаря ракетам Шермули. Вот, например, момент спасения экипажа у берегов Исландии. Попадание с 1-го выстрела!

    [​IMG]

    Уильям Шермули умер 1 января 1929 года, а через 19 дней был принят закон, обязывавший все суда свыше 500 тонн иметь спасательные ракеты. Это обеспечило процветание компании Шермули на долгие годы. Кризис 30-х, правда, нанёс ощутимый урон, но в 1938 году был принят новый закон, обязывавший все британские суда свыше 80 тонн или 50 футов в длину иметь спасательные ракеты. При этом толщина линя была увеличена с 5/16 дюйма до 1/2 дюйма, а дальность со 120 ярдов до 200.
    Во время 2-й мировой войны его ракеты освоили военные специальности. Линь был заменён проволокой и суда отстреливались ракетами Шермули от пикирующих "Юнкерсов", а в 1944 десантники высаживались в районе неприступных (а потому неохраняемых) береговых утёсов, используя ракеты с якорями. Но это уже другая история...

    «Popular mechanics» в апреле 1914-го посвятил Шермули репортаж, а почтовое ведомство выпускало марки и конверты с Шермули и его ракетами, но более всего известность проявилась в том, что зачастую его устройство так и называли "шермули".

    [​IMG]
     
    arez0609, ->Alexander. та Yuber подобається це.
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Влад, огромное спасибо Вам за то, что помогли распутать загадки занимательной истории создания сигнальных пистолетов! Надеюсь на дальнейшее плодотворное сотрудничество на страницах форума! С ув.
     
  7. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, вот, еще одна загадка.
    Неизвестная модель сигнального пистолета 1МВ на опрелеление:
    0-02-04-04b890908a65787b20f61e91f0db6b63afba2d281137825ec3cd7ac918916583_4754364a.jpg

    Отсюда: https://reibert.info/threads/signalnij-pistolet.1026640/
    К сожалению, никто не смог определить данную модель.
    Из всех шобероподобных, больше всего, по характерному выступу на рукояти, он похож на эту редкую модель:

    Шобер-элегант.jpg IMG-a752b29566297a45d896a57326b179d2-V.jpg

    Но, как видно, угол загиба рукояти несколько отличается. Также примерен иной механизм запирания ствола и сам ствол имеет бОльшую длину.
    Скорее всего, представленная модель изготовлялась для РИА мелкими партиями на небольших фабриках, по образу и подобию известных иностранных моделей. Плагиат, одним словом.
     
  8. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Не за что. Я надеюсь, Вы мне тоже немного подсобите...)
     
    Yuber подобається це.
  9. vlad448

    vlad448 Obergefreiter

    Повідомлення:
    62
    Мне кажется, что к французам данный предмет отношения не имеет, не помню у них такую систему запирания. Формы исполнения какие-то югославские или румынские...
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Всегда пожалуйста! С ув.
     
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Может быть, может быть... Хотя, мне кажется, больше РИА напоминает. Та же малосерийность и малоизвестность, тот же нестандарт!
     
  12. Uravnitel

    Uravnitel Gefreiter

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    uravnitel@gmail.com
    А мне вот тема с линеметами понравилась. Довелось проработать это направление. Проверили работоспособность линемета из 3D принтера только на болванках, "зацепом-кошкой" надо отстреливать из стального.
     

    Images:

    102.JPG
    104.jpg
    106.jpg
    103.jpg
    104-2.jpg
    105.jpg
    107.jpg
    108.jpg
    109.jpg
    bingo88, ->Alexander. та Yuber подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Такой мощный приклад для такой "пукалки"! :D
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот линемет! Английский. Спаренный! Модель 1908г. J.Pain, калибр 1".

    1965515_1529377727326351_6260899694677799662_o.jpg

    10866050_1529377850659672_4168520327729994531_o.jpg
     
    Останнє редагування: 3 лют 2020
    ->Alexander. подобається це.
  15. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    А вот еще один хебелеобразный незнакомец. Если кому-то что-нибудь о нем извесно, подключайтесь!

    IMG-de23641a06e4151222f79f3ed3ce3b87-V.jpg

    IMG-6fb60db0e87929dd5e797a5289e1c4f5-V.jpg IMG-a15b51a4ad7097812a6a834f1732445a-V.jpg
     
    Останнє редагування: 3 лют 2020
    KVD-1976 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Приведу несколько детальных фото достаточно редко встречающейся длинноствольной модификации немецкого сигнального пистолета Walter LP 28(34), упоминание о которой приводилось на стр.9:

    IMG-df6b718d452a8557a085b8e65c199634-V.jpg IMG-77a1cfed1869eef8c32ce8cd8b8904f5-V.jpg IMG-a3c658cadd0c8f64f5c37a81373233cc-V.jpg IMG-ddf7c664d1432b992e2719ba2b001d29-V.jpg IMG-068bcff744ecdf72cefa20fa52d580ab-V.jpg IMG-b63efb277fbca741d63c9722a7c2ee8e-V.jpg IMG-197d60a6d7ee020823b76eb294316aad-V.jpg IMG-2dae0909452c26721ad8181aa3af6e57-V.jpg IMG-5b7b0497cfdf3ca9a21aa9997fade3fe-V.jpg IMG-7c740410ad968753fd6017907690ffaf-V.jpg IMG-f339c958221acbe88bcf1d55f62e729c-V.jpg IMG-0097c9bf262b68b1d1827c123a2b8c79-V.jpg

    Как видим, за исключением удлиненного ствола и уширенного курка, во всем остальном данная модификация была идентична стальной короткоствольной модели LP 28. Новодельные накладки рукоятки оставим за скобками.
     
    ->Alexander. подобається це.
  17. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Чем глубже тема, тем более редкие экземпляры ракетниц всплывают.
    Даже среди "перепаханного поля" немецких сигнальных пистолетов встречаются иногда совершенно незнакомые образцы. Вот пример редко встречающегося неказистого немчика, скорее всего, экспериментального прототипа, периода начала войны. Произведен он известной оружейной фирмой Эрма в Эрфурте (Тюрингия, Германия):

    немец экспериментальный-1.jpg

    немец экспериментальный-2.jpg

    немец экспериментальный-3.jpg

    Информацию о данной ракетнице найти не удалось.
    Пистолет имеет очень необычную для ракетниц маузероподобную раму, благодаря конструкции которой удалось существенно сократить высоту пистолета. Длина его, при этом, увеличилась. Похоже, рама и ствол ракетницы изготовлены из латуни, покрашены черной краской.
    Спусковой крючок находится внутри рамы, которая выполняет роль защитной скобы. Из-за удлиненной конструкции рамы, ракетница, не смотря на довольно внушительную длину, имеет достаточно короткий ствол.
    Карболитовая рукоять состоит из 2-х половинок, левая из которых имеет необычный прилив непонятного назначения в нижней части (возможно, для плечевого упора).
    Механизм открывания ствола имеет типичную рычажную конструкцию по типу тех, что применялись в Вальтерах LP 28(34), а прежде в Хебелях.
    Специализация и заказчик пистолета не известны.
     
    Останнє редагування: 5 лют 2020
    рамзэс, Vadovsky та ->Alexander. подобається це.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Я совершенно напрасно гнал на американцев!
    Оказывается и они могут выпускать вполне себе эстетичные вещицы, подобные этому Смитт и Вессону калибра 1.5"(37мм):

    395958fbf68770a3a8f54ccc2085a86f.jpg

    Ну не красавец ли?!! Какой дизайн! Какое качество отделки! И это вовсе не начало ХХ века! Это современная модель.

    По конструкции он очень похож на современные итальянские ракетницы, рассмотренные тут ранее.
     
    ->Alexander. подобається це.
  19. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Да, как по мне, S&W Mod 209/277, вообще - самая красивая ракетница. Увы - не удалось решить вопрос с доставкой из США. :smile_5:
    У неё, ещё, есть два ближайших родственника (по классификации - ракетницами не являются, хоть, и, имеют тот же калибр и идентичное устройство):
    Смит и Вессон Модель 210/276 (Gas Gun)
    Smith-Wesson-No.-210-Shoulder-Gas-Gun.jpg
    Смит и Вессон Модель 270 (Line Thrower)
    S&Wmod270LineThrower.jpg
     
    Yuber подобається це.
  20. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Чехов - вроде, не рассматривали?
    CZ RV85 (26,5 mm). Несколько необычна, на фоне ракетниц, имеющих визуальное сходство с пистолетами.
    CZ_RV85.jpg
    RV85 Assembled2.jpg RV85UpLowDisassembled2..jpg Czech26.5mmRV85FlareLauncher.jpg RV85.000.jpg RV85.001.jpg RV85.002.jpg RV85.003.jpg RV85.004.jpg
     
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Трудно что-либо возразить!:smile_12:
     
    ->Alexander. подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Неужели таки приобрели, осуществили мечту, Александр? Фотки шибко бытовые! Можно поздравить?:beer:
     
    ->Alexander. подобається це.
  23. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.862
    Адреса:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Увы, нет. :smile_5: Фотки с американского аукциона. Насколько я понимаю, значительная часть ракетниц данной модели (тираж - относительно, небольшой) - попали в США.
    • Limited quantity
    • Launcher weight 3,8 kg
    • Launcher length 940 mm
    • Barrel length 500 mm
     
    Останнє редагування: 6 лют 2020
    Yuber подобається це.
  24. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Жаль! А я уж хотел порадоваться за Вас...:(
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Не кажется ли Вам, что нижний кронштейн рамы (язык), на котором крепится поворотный ствол, не пропорционально мал и хлипок, как для таких массогабаритных данных этой пушки?
     
    ->Alexander. подобається це.
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.506
    Адреса:
    г.Днепр
    Вот еще редкая не часто встречающаяся модель Cogswell & Harrison MK III London
    И хоть по-сути, по конструкции и ттх, это один и тот же широко известный сигнальный пистолет Webley & Scott MK III , пистолеты именно этого производителя гораздо реже можно увидеть на аукционах, хоть цена их практически одинакова с Веблеями и составляет примерно 345 фунтов за пистолет в хорошем сохране.

    Cogswell & Harrison London.jpg

    Cogswell & Harrison London2.jpg

    На представленном образце отсутствует патина (снята полировкой), что несколько снижает его ценность у коллекционеров. Хоть и выглядит он, при этом, весьма эффектно! Правда, ненадолго. Вскоре природа восстановит первозданный вид и налет старины.
     
    рамзэс та ->Alexander. подобається це.